Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Länderbahn en Reichsbahn locomotieven. door puntenglijder
Vandaag om 15:48:12
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door RetroJack
Vandaag om 15:37:22
Fleischmania Nostalgia door Sporlijn Úje
Vandaag om 15:37:02
Klein baantje 1200x1200mm door Prutsert
Vandaag om 15:30:03
Piko 51916 NS 1100 blauw botsneus door Corné81
Vandaag om 15:28:54
Spoor- en tramweg parafernalia door Eric B
Vandaag om 15:26:07
De Projecten van RetroJack door RetroJack
Vandaag om 15:21:53
Raadplaatje door ArjanB
Vandaag om 15:20:46
BR-18.6 Schaal-0. door tijgernootje
Vandaag om 15:14:06
Sfeer op je modelbaan door tothebeach
Vandaag om 15:07:17
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door tothebeach
Vandaag om 15:04:16
Vijfhuis (v.h. Frotterdam) door Lobomotion69
Vandaag om 14:45:44
US Sandtower in messing Spoor-0 door FritsT
Vandaag om 14:07:58
Swalbenburg, N modulebaan door NS264
Vandaag om 14:01:11
Yet Another Servo Decoder door AP3737
Vandaag om 13:54:31
Ervaringen met veilingsites enzo (Marktplaats, Ebay, Catawiki, etc). door bellejt
Vandaag om 13:43:46
Locverlichting dmv micro-LEDS door Bahn-AG
Vandaag om 13:33:07
Acherntal H0. (TP III/TP IV) door NS264
Vandaag om 13:28:45
Arlbergbahn.. ? door Benelux795
Vandaag om 13:24:23
Station Roodeschool door Torikoos
Vandaag om 13:23:26
digitaal veranderd in 15 jaar door Henk G
Vandaag om 13:10:27
Een nieuw begin door dreezy
Vandaag om 13:02:35
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door tijgernootje
Vandaag om 13:00:44
Harzwald Hafen Bahn (spoor 0) door tijgernootje
Vandaag om 12:55:16
Göhrener Viaduct door MaraNCS
Vandaag om 12:00:19
Piko 2025 door Sicco Dierdorp
Vandaag om 11:50:21
Aachenau West door Eric v C
Vandaag om 11:39:38
Ronald doet de Fork Challenge! door MaraNCS
Vandaag om 11:04:36
Spoorwegmuseum krimpt collectie in door thevandijks
Vandaag om 10:38:13
LTM 51 Garratt op basis van Harry Kaffa† ets door orientexpress
Vandaag om 07:58:41
  

Auteur Topic: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?  (gelezen 37150 keer)

Bert van Gelder

  • Offline Offline
  • Berichten: 4385
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #120 Gepost op: 25 September 2013, 13:23:41 »
Hoi

Zou je denken?

Bart

Euh, ja. Dat is toch precies wat ik ook zeg? Deze 2 producten kun je niet vergelijken... ;)

Gr, Bert

jakop

  • Gast
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #121 Gepost op: 25 September 2013, 13:23:42 »
......je bepaalt of je iets het geld wel of niet waard vindt. Punt. 

En dat is in feite waar dit hele draadje om draait. Vind je het gebodene in overeenstemming met wat het kost?
Bernd niet, dat is duidelijk. Anderen weer wel....zoveel mensen, zoveel meningen hier over.
De norm, wat acceptabel is, is per persoon anders en de fabrikant heeft ook ergens zijn norm gesteld.

Persoonlijk zou ik niet zo vallen overeen aantal zaken die Bernd opnoemt, een draaistel wat los zit en een decoder die gaat smelten is natuurlijk duidelijk: onacceptabel!
Ik zou me erg storen aan die kleuren op het dak. Bij Bernd lijkt dat nog wel 2 tikjes erger te zijn dan bij de Groterdam foto's.
Ik hoef die afweging of ik deze daken voor deze prijs wil hebben niet te maken, ik heb i.v.m. boogtechnische redenen én omdat ik DD-AR wil en geen DDM-1, voor de Märklins gekozen.
Die zijn, met alles wat daar ook aan mankeert, voor mij acceptabel voor wat ik er voor betaald heb.
Dit blijft voor een ieder z'n eigen afweging.

Het is wel zo dat ik modeltreinen (nieuw) niet meer laat opsturen en die in de winkel ga halen ook al heb ik die online daar besteld. Dat voorkomt de teleurstelling die Bernd nu heeft.

Jakop

lokpaint

  • Gast
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #122 Gepost op: 25 September 2013, 13:35:21 »
Euh, ja. Dat is toch precies wat ik ook zeg? Deze 2 producten kun je niet vergelijken... ;)

Gr, Bert

Oké, jouw mening.

bart

fissy

  • Offline Offline
  • Berichten: 4304
    • Gouda in H0
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #123 Gepost op: 25 September 2013, 13:50:47 »
Vanmorgen contact gehad met MTE en gebeld met Artitec, het problem komt goed!

Ik had een duidelijk telefonaat met de heer Tomesen gehad en hij was echt teleurgesteld door de dingen.

Naar duidelijk uitleeg ga ik de Stuurstand met de defecte TAMS (Standard) decoder naar Artitec opsturen, omdat ze kijken kunnen wat er mis mee is. Artitec is zo'n problem niet bekend, bljikbaar had ik slechtweg pech.

De fouten op de rijtuigen zijn niet alle erg, maar verwachten doe ik zoiets dan niet gezien de kwaliteit van andere Artitec producten. Ik kan er mee leven om dat je er echt nauwkeurig moet kijken, maar haren in de lak en krassen zijn dan storend.

Dus, het setje en een rijtuig gaan naar Artitec voor ruilen, de rest mag blijven en gaat misschien een pimp bekomen.

Misschien ben ik echt te kritisch en mijn verwachting te hoog ...  :-\

De service van Artitec is heelemal goed te noemen.

Groet

Bernd

Project Gouda in H0 - Nederland - Tijdperk V - Digital: DCC Loconet (Digitrax DCS 100)
OBB bezoekje: 2008

Jos B.

  • NS 1607 Vlissingen
  • Offline Offline
  • Berichten: 6438
  • Zal 't gaan, ja!
    • Tramlijn Maastricht-Vaals
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #124 Gepost op: 25 September 2013, 14:15:43 »
Volgens mij wordt het punt van Bernd en Gert nog steeds niet gesnapt.
Er zit hier en daar een reactie tussen waarvan je zou denken dat het voor de betreffende poster zo voelt alsof Artitec afgekraakt wordt tot op het bot.
Maar het tegendeel is het geval.

Artitec maakt  prima producten.
Maar op diverse punten in de eindafwerking gaat het jammer genoeg mis.
En dat is gewoon zonde.
De heren en dames van Artitec ontwerpen een mooi kloppend model.
Maar Bernd gaf juist de punten aan waar juist de bokken geschoten worden.
En dat er dan gelijk vol in de tegenaanval wordt gegaan.
En notabene de klinknageltellers onder ons kijken naar de hoogst denkbare detaillering en maatvoering.
Maar zoiets simpels als goed lak en drukwerk wordt dan zomaar geaccepteerd.
En juist op dit punt gaat mis, en dat hoeft gewoon niet.

Wij eisen als consument wel een perfect gedetailleerd model, waarvan de maatvoering exact klopt.
Maar komt kijken hierbij dus niet naar de afwerking.
Dus met andere woorden: zou het model gekwast zijn, dan intresseert ons dat geen bal, als de detaillering en de maatvoering maar klopt.

Ik zal eens een simpel voorbeeld geven.:
De Piko Hondekop,
De naad in de neus,  deze werd zowat met de grond gelijk gemaakt.
Maar over het lakwerk hoorde je niemand,  dat was goed.
De Piko GTW,
Een raampje te kort, daar was het ook niemand mee eens.

Voor beide aangehaalde modellen geld:
Het was een bewuste keus om deze concessies te maken.
Hierdoor kon Piko ook meerdere uitvoeringen maken.
En dat viel veel mensen in het verkeerde keelgat.


Jos.
De Langste Modelreizigerstrein van Europa is een feit

En was 1680 cm Lang
(Rotterdam, 2009)

Jos B.

  • NS 1607 Vlissingen
  • Offline Offline
  • Berichten: 6438
  • Zal 't gaan, ja!
    • Tramlijn Maastricht-Vaals
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #125 Gepost op: 25 September 2013, 14:22:04 »
De service van Artitec is heelemal goed te noemen.

En dat kan ik beaamen.
De Service van Artitec is perfect te noemen.
Maar nu gaat Artitec extra kosten maken om via service verlening de klant tevreden te houden.

Maar is het niet goedkoper om dan in een keer de vinger aan de pols te houden?
Want extra manuren en verzendkosten zijn ook niet bepaald gratis.


Jos
De Langste Modelreizigerstrein van Europa is een feit

En was 1680 cm Lang
(Rotterdam, 2009)

Railroadtycoon

  • ICT Prof., detailneuzelaar ;-) en liefhebber van DUVEL!
  • Offline Offline
  • Berichten: 1976
  • Treinen rijden niet op tijd maar op rails!!
    • Treinen; kijk ook eens hier......
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #126 Gepost op: 25 September 2013, 14:49:36 »
Dit is wellicht "redelijk" toepasbaar op het begrip eindcontrole:

If you haven't got the time to do it right,
when will you find the time to do it over?”
                                       Jeffry J. Mayer
Als een probleem kan worden opgelost, zal dit ook gebeuren. Als het toch niet opgelost kan worden, heeft het ook geen zin om je er druk om te maken....

Richey

  • Offline Offline
  • Berichten: 1045
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #127 Gepost op: 25 September 2013, 15:52:30 »
Jos, daar ben ik het volledig mee eens. De producten "an-sich" zijn prima. Het zit hem gewoon in de afwerking.

Gert1

  • Gast
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #128 Gepost op: 25 September 2013, 17:15:01 »
Voor de goede orde: Ik heb absoluut geen hekel aan Artitec. Integendeel: Ik heb voor een klein vermogen aan modellen van dit merk in huis. En ik vind dat we trots moeten zijn dat zo'n merk in Nederland kan bestaan. Maar (en het is een significant 'maar'!) er moet echt iets aan de kwaliteitscontrole gebeuren. Want die is nog steeds (dit is bepaald niet de eerste keer dat we het er over hebben) op een laag niveau. Kom op mannen, zorg dat criticasters als ondergetekende definitief met een bek vol tanden komen te staan als het om jullie merk gaat!   (y)

mvg,
Gert

Marc tramt

  • Offline Offline
  • Berichten: 10759
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #129 Gepost op: 25 September 2013, 17:41:06 »
Integendeel: Ik heb voor een klein vermogen aan modellen van dit merk in huis.
Sinds wanneer heeft Artitec ook een Deense lijn?   8)
No dress rehearsel, this is our life.

Gert1

  • Gast
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #130 Gepost op: 25 September 2013, 17:49:16 »
Scherp Marc, heel scherp! 
Ik verzamel al een slordige 30 jaar Nederlandse treinen en daar ben ik niet mee opgehouden nu ik er voor gekozen heb een Deens modelbaantje te bouwen.

mvg,
Gert

Marc tramt

  • Offline Offline
  • Berichten: 10759
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #131 Gepost op: 25 September 2013, 18:05:48 »
Herkenbaar Gert, herkenbaar. Ik koop, naast trammetjes, nog steeds jeugdsentimentspul (lees jaren '80-'90) uit Nederland en Engeland.
No dress rehearsel, this is our life.

Gert1

  • Gast
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #132 Gepost op: 25 September 2013, 18:16:38 »
Om dan weer op het onderwerp verder te gaan: Eerder werd in dit draadje gezegd dat we blij zouden moeten zijn dat fabrikanten modellen willen maken voor de Nederlandse markt en dat we helemaal blij zouden moeten zijn dat een Nederlandse fabrikant dat durft en doet.

Welnu: Nederland kent ongeveer drie keer zoveel inwoners als Denemarken (het voorbeeldland voor mijn modelbaantje). In theorie wonen er in NL dus drie keer zoveel modelspoorders als in DK. Dus zou de markt in DK drie keer zo klein moeten zijn. Maar wat is de realiteit? Zowel Roco als Märklin doen aardig hun best voor onze Noorderburen. En ze hebben ook nog eens twee eigen fabrikanten (Heljan en F2010, de laatste is de doorstart van Hobby Trade).

Kom bij mij dus niet aan dat we 'dankbaar moeten zijn' (nederig en klein) dat er überhaupt fabrikanten zijn die ons willen bedienen. Het is dus echt omgekeerd: Die fabrikanten (en de winkeliers) moeten dankbaar zijn dat wij hun modellen willen kopen.

mvg,
Gert

Jos B.

  • NS 1607 Vlissingen
  • Offline Offline
  • Berichten: 6438
  • Zal 't gaan, ja!
    • Tramlijn Maastricht-Vaals
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #133 Gepost op: 25 September 2013, 18:19:33 »
Bingo Gert.  (y) (y)


Jos
De Langste Modelreizigerstrein van Europa is een feit

En was 1680 cm Lang
(Rotterdam, 2009)

Eelco Storm

  • Pauze
  • Offline Offline
  • Berichten: 11643
    • Mijn fotoarchief
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #134 Gepost op: 25 September 2013, 18:23:38 »
Waarom nou weer dat ´wij´ en ´zij´ denken. De fabrikant mag dankbaar zijn dat zijn modellen gekocht worden, de klant mag dankbaar zijn dat de modellen gemaakt worden.

Of zeg ik nou iets heel geks?