Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Dave.......
Vandaag om 00:12:10
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Dave.......
19 July 2025, 23:56:15
Fleischmania Nostalgia door hervé
19 July 2025, 23:51:29
Länderbahn en Reichsbahn locomotieven. door Wim Vink
19 July 2025, 23:49:26
Swalbenburg, N modulebaan door NS264
19 July 2025, 23:46:32
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door Wim Vink
19 July 2025, 23:46:05
Brawa goederenwagen Kassel ( Cassel ) h0 door hervé
19 July 2025, 23:10:30
Defensie wil oude koplopers ombouwen tot hospitaaltrein door Jeroen Vreeken
19 July 2025, 22:52:46
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door 6martinus5
19 July 2025, 22:27:09
ongeremde Sikken/wagens in goederentreinen door Karben
19 July 2025, 22:26:04
Roco 69139 NS Plan V SOUND AC door NL-modelspoor
19 July 2025, 22:25:04
Spoor 1 nem of finescale door Wies
19 July 2025, 21:53:27
Wèhnich - Eén onbeduidend baantje op 1200 bij 1200mm door Prutsert
19 July 2025, 21:01:04
Station Roodeschool door Torikoos
19 July 2025, 20:58:39
NS 1700 transfers door ES44C4
19 July 2025, 20:32:18
Modules van Kees Gorter (vervolg) door ca.gorter
19 July 2025, 20:11:13
Pimpen Rivarossi DD-AR door Roelof R
19 July 2025, 19:36:41
De Projecten van RetroJack door NS264
19 July 2025, 18:52:37
Bentheimer Eisenbahn, gisteren, vandaag en morgen. door Hans Reints
19 July 2025, 18:25:23
Piko 2025 door Duikeend
19 July 2025, 18:06:39
Yet Another Servo Decoder door AP3737
19 July 2025, 17:35:25
Microstepper motoren voor armseinpalen door AP3737
19 July 2025, 17:30:39
De bouw van 'Ommelanden' (H0) door Jan Pieter
19 July 2025, 17:06:01
Sfeer op je modelbaan door R1954
19 July 2025, 16:40:14
Gezocht info en foto's van standaard dwarsliggerwagen door ES44C4
19 July 2025, 16:36:39
Vijfhuis (v.h. Frotterdam) door Ben
19 July 2025, 16:20:08
Piko 51916 NS 1100 blauw botsneus door Corné81
19 July 2025, 15:28:54
Spoor- en tramweg parafernalia door Eric B
19 July 2025, 15:26:07
Raadplaatje door ArjanB
19 July 2025, 15:20:46
BR-18.6 Schaal-0. door tijgernootje
19 July 2025, 15:14:06
  

Auteur Topic: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?  (gelezen 37170 keer)

lokpaint

  • Gast
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #105 Gepost op: 25 September 2013, 10:34:07 »
Hoi

Misschien is de kwaliteitscontrole wel op orde, en voldoet het produkt aan de normen van de fabrikant?

Ik weet niet welke normen fabrikanten hanteren, maar wel welke door sommige klanten gehanteerd worden.
Als een fabrikant dan niet aan je eisen voldoet dan kun je 2 dingen doen. Of het toch accepteren, of het niet kopen.

Bart

Martin Welberg

  • FYA !!!
  • Offline Offline
  • Berichten: 9401
  • OO. Organisatie OntraXS!
    • Martin Welberg Scenic Studios
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #106 Gepost op: 25 September 2013, 10:49:45 »
Euhm Martin: ik ben even verder gaan kijken dan mijn neus lang is: Ook bij de Groterdam versie zit overal knoeiwerk, en is de raampartij van het stuurrijtuig een rommeltje.

 ???

Citaat
Artitec.
We hebben er lang op moeten wachten.
U heeft bakken met kritiek over u heen gekregen.
Maak u nu klaar om bakken met veren te krijgen.
TOP modelspoor product. Ziet er netjes uit. Voelt goed, rijd goed.
Uitstekend.

Chris

  • Offline Offline
  • Berichten: 18619
    • Het Groterdam Project
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #107 Gepost op: 25 September 2013, 11:02:34 »
Citaat
Euhm Martin: ik ben even verder gaan kijken dan mijn neus lang is: Ook bij de Groterdam versie zit overal knoeiwerk, en is de raampartij van het stuurrijtuig een rommeltje. Alleen die op de website van Artitec zelf ziet er,wat,dat betreft netjes uit.
En ook daar zit op de handgrepen naast de cabinedeuren zwarte verf/vlekken door het geel...


Het mooie is dat het stel wat gefotografeerd is op Groterdam hetzelfde stel is wat op de site van Artitec staat.
Er was ten tijde van de fotoshoot maar 1 stel beschikbaar....
Ikzelf vind het geen knoeiwerk, maar dat moet iedereen voor zichzelf weten.
Zoveel mensen, zoveel meningen.

Aangaande de discussie vannacht tussen Gert en mijzelf, daar komen wij zelf wel uit, we kennen elkaar er lang genoeg ondertussen. IRL, niet hier.
« Laatst bewerkt op: 25 September 2013, 11:28:07 door Chris »

Floris

  • Offline Offline
  • Berichten: 4957
    • www.flickr.com/photos/florisleeuw/
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #108 Gepost op: 25 September 2013, 11:13:53 »
misschien hebben we ons verwachtingspatroon wel te hoog gesteld?

perfectie is een utopie.......


erik1

  • Offline Offline
  • Berichten: 471
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #109 Gepost op: 25 September 2013, 11:23:39 »
Wees ook blij dat men zich er nog aan durft te wagen om ons "hollanders" wat te geven uit eigenhuis.
Dus Nederlandse modellen. En als je de kwaliteit niks vind probeer het dan eens zelf te maken, aan de hand van de eisen die wij stellen.

M.v.g erik

Bert van Gelder

  • Offline Offline
  • Berichten: 4385
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #110 Gepost op: 25 September 2013, 11:33:13 »
Inderdaad lego blokjes zijn ook 10 euro per stuk!  maar wel goed afgewerkt

Elke vergelijking tussen de afwerking van Lego en modeltreinen slaat als een tang op een varken...

- hoeveelheden,
- moeilijkheidsgraad,
- enz.

Als je de losse onderdelen van modeltreinen zou bekijken zijn deze van dezelfde kwaliteit en kosten ook nog eens hetzelfde. Het zijn immers ook gewoon bouwblokjes. En Lego bouwt ze niet, dat mag de klant doen
Waar het mis gaat is het samenstellen, spuiten, afwerken en de kwaliteitscontrole.

Maar zoals gezegd, alles heeft zijn prijs.....

JAB van Ree

  • Offline Offline
  • Berichten: 3796
    • Stichting Historisch Dieselmaterieel
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #111 Gepost op: 25 September 2013, 11:43:14 »
Nog even alle LEGO vergelijkingen nuancerend... LEGO heeft vooral in de periode 2002-2005 net zo goed veel slechte dingen geproduceerd, alleen is daar het management door een groep fanatieke consumenten attent gemaakt op de issues en is er ingegrepen (al is het nooit meer zo goed geworden als in de jaren '80 en '90)
1:1 Locomotor, Plan C/E/L/U/W en 2200 prutser, G1206 bestuurder
1:87 verzamelaar NS periode 1968-heden

Jos B.

  • NS 1607 Vlissingen
  • Offline Offline
  • Berichten: 6438
  • Zal 't gaan, ja!
    • Tramlijn Maastricht-Vaals
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #112 Gepost op: 25 September 2013, 11:49:09 »
Wees ook blij dat men zich er nog aan durft te wagen om ons "hollanders" wat te geven uit eigenhuis.
Dus Nederlandse modellen. En als je de kwaliteit niks vind probeer het dan eens zelf te maken, aan de hand van de eisen die wij stellen.

M.v.g erik

Maar dit is nu echt de grootste onzin die ik tot nu toe voorbij heb zien komen.
"Men moet blij zijn dat iemand iets voor de Hollandse markt maakt"
Zullen we dan maar ook het kwaliteitsverschil op de koop toe moeten nemen?
Als Nederlandse modelspoorder duwen we ons op die manier in zo een kwetsbare positie om van een fabrikant afhankelijkheid te zijn.
Maar het heeft ook andere fabrikanten die iets voor de Nederlandse markt betekenen.
En vroeg of laat zal wel iemand met een gewenst Nederlands model komen.
Maar er zijn gewoon mensen die zich vast pinnen op dat ene Nederlandse merk.
En bereid zijn daar de onvolkomenheden maar van te accepteren.

Dat moet je als consument niet eens willen.
We accepteren niet dat een merk met een bewuste reden een verkort model uit brengt,  maar waarvan het lakwerk gewoon goed is.
En van het andere merken precies op lengteschaal zullen we wel de tekortkomingen moeten accepteren.
Terwijl deze tekortkomingen niet eens nodig zijn geweest.
Dat is dan wel een heel kromme redenering.


Jos.
De Langste Modelreizigerstrein van Europa is een feit

En was 1680 cm Lang
(Rotterdam, 2009)

lokpaint

  • Gast
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #113 Gepost op: 25 September 2013, 12:06:33 »
Elke vergelijking tussen de afwerking van Lego en modeltreinen slaat als een tang op een varken...


Hoi

Zou je denken?

Graatloos, naadloos en zonder bedrukkingsfouten.
De doosjes zijn compleet. Stikkertjes en gebruiksaanwijzing zitten erbij.
Kunststof is van een goede kwaliteit, enwordt niet bros of slaat wit uit na een tijd. "Glas" blijft ook na 20 jaar doorzichtig zonder te vergelen.

Koop een willekeurige lok, en er zitten wel ergens gietnaden, verffoutjes e.d. in. Bij vrijwel alle digitale loks mag je zelf op een of andere website uitvogelen hoe je de decoder kan programmeren.

Bart
« Laatst bewerkt op: 25 September 2013, 12:09:42 door Lokpaint »

Richey

  • Offline Offline
  • Berichten: 1045
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #114 Gepost op: 25 September 2013, 12:24:13 »
Goed... Dit is géén vergroting om te laten zien hoe slecht het wel niet is, maar volgens mij ben ik toch niet helemaal gek:
Foto Artitec website:


Foto Groterdam:


Op de website van Artitec zitten géén beschadigingen op de handgrepen, is het dak in de hoek egaal grijs en zitten de blauwe banen passen aan. Op Groterdam niet...

Kortom: óf er is sprake van een fotosoepert, of het is niet hetzelfde rijtuig.

En ja, als dit stammetje geen 440 euro zou kosten in totaal dan zou ik zelf ook zeggen "kwastje, potje verf... etc", maar dat doet het wel. En dat is nou precies het probleem.

En natuurlijk zal het wel weer opgelost worden, de posterijen staan al te juichen... Het gaat er puur om dat je er blijkbaar niet meer vanuit mag gaan dat een trein goed en netjes van de winkel af komt. Dan heb ik het nog niet eens over wanneer iets wel of niet "acceptabel" is,  het zou gewoon niet discutabel goed moeten zijn.

Als iets met de hand gespoten is dan lees ik "ja maar er zit een vlekje, streepje, troepje etc maar ach, het is handwerk en wat verwacht je dan?", als het machine/fabriekswerk is dan hoor je "ja maar het is massa productie, wat verwacht je dan?"...

En zoals gezegd: bij een modelletje van een lagere prijs (zeg nou een opruiming 1600) kijk ik ook met een toegeknepen oog en pak ik vrolijk een kwast, maar bij dit niet.

Groet,

Richard

tothebeach

  • Michel
  • Offline Offline
  • Berichten: 8850
  • low-budget modelbouwer
    • Rangeerbanen
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #115 Gepost op: 25 September 2013, 12:31:01 »
Grappig is, dat als we eenmaal het perfecte treinstel hebben, dat we dan de kwast pakken om de boel te vervuilen, om postzegels te plaatsen, om te verouderen. Soms kan ik deze discussie volgen, en soms helemaal niet.

Groet,
Michel

lokpaint

  • Gast
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #116 Gepost op: 25 September 2013, 12:32:48 »
Ik zie het niet  :-[ :-[ :-[

Ik zie wel doorzichtige buffers. Dat vind ik nou storend.

Bart
« Laatst bewerkt op: 25 September 2013, 12:36:43 door Lokpaint »

Martijn193

  • Bestuur
  • Offline Offline
  • Berichten: 4250
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #117 Gepost op: 25 September 2013, 12:44:57 »
Proberen jullie nou allemaal jullie gelijk te halen?

Nee toch? Want dan zijn we nog even bezig, want het is allemaal zo subjectief als maar zijn kan.

En nou snap ik wel dat modelspoor emotie is (kan ook niet anders, anders begin je er niet aan ;D), maar het is toch hetzelfde als met alles wat je koopt: je bepaalt of je iets het geld wel of niet waard vindt. Punt.  Je kan niet je eigen normen opleggen aan een fabrikant, of hoe procedures lopen. Je kan alleen zeggen: dat koop ik of niet.

En fabrikanten en winkeliers passen zich 'accordingly' aan. In hun productie, in hun service en hun prijsstelling. En mochten deze partijen ermee ophouden, so be it. Blijkbaar zat er dan niemand op hun te wachten.

M
Martijn, Voorzitter Beneluxspoor

Marc tramt

  • Offline Offline
  • Berichten: 10759
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #118 Gepost op: 25 September 2013, 13:02:20 »
Tja ik zie ook kleurverschil tussen de foto's8)
Andere belichting, andere opnamehoek, beperkte resolutie. Gevaarlijk om daar conclusies op te baseren en een beschuldigende vinger te wijzen. Constructiever is om te bespreken wat je zelf acceptabel vind qua afwijkingen en foutjes en wat je van een fabrikant verwacht.
No dress rehearsel, this is our life.

Richey

  • Offline Offline
  • Berichten: 1045
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #119 Gepost op: 25 September 2013, 13:23:23 »
Ik geef het op...

Er werd bezworen dat het hetzelfde rijtuig zou zijn, daarom heb ik ze er zo opgezet. Op de één zitten wel beschadigingen en bijwerksels, de ander niet.

Maar misschien zie ik het wel verkeerd, en is het gewoon normaal dat je een model nieuw uit de fabriek krijgt waarbij er delen zijn bijgetipt met de verkeerde kleur geel zoals bij Bernd.
Ik vind het in ieder geval treurig, als andere mensen er wel blij van worden moeten ze hem gewoon lekker gaan halen.