TV tip: Andere Tijden - Treinen van Nederlandse bodem

[Martin Welberg]

Maar goed, gelukkig hebben we de 1200´den nog

Een amerikaanse machine van Baldwin / Westinghouse 

[Roeltje!]

Hallo,

Nog bedankt voor de tip
Nooit geweten dat Werkspoor de TEE gebouwd heeft, ook dat er maar vijf treinstellen zijn gebouwd.

Ja, de maakindustrie heeft Nederland verlaten, Fokker weg, Hoogovens is er nog wel maar verpatst aan Tata Steel. Hier in Groningen hebben we Aldel nog...maar kan niet uit door de hoge energieprijzen in Nederland. Terwijl een paar kilometer verderop, in de provincie, het gas uit de grond spuit...

Zo, genoeg gezeurd, terug naar de treintjes

Groet, Roelof

[MarcNL]

Tja over de Fyra, hadden we ze inderdaad nog maar bij Werkspoor kunnen bestellen.

Ik ben in 1996 nog op het vm. Werkspoor terrein in Amsterdam geweest. Dat heette toen al Stork, en ze waren daar bezig voor een project bij ons bedrijf.
Maar er werden daar toen (in licentie) volop complete draaistellen voor de TGV gemaakt. Zo lang is dat nu ook weer niet geleden.

[Martin Welberg]

En Fokker is voor een deel opgegaan in Stork Aviations, maken onder andere spul voor Airbus en de JSF....

[henk]

Ik heb de documentaire nog niet gezien, maar hadden ze het nog over de verplaatsing van werkgelegenheid richting Aken ten behoeve van voormalig mijnwerkers? Met Talbot was afgesproken dat ze daar een grote groep Nederlanders in dienst zouden nemen en bij mijn weten hebben ze zich daar keurig aan gehouden. Het waren de jaren dat verplaatsing van werkgelegenheid naar Limburg of Groningen beleid was. Toen de beslissing begin jaren zeventig werd genomen was de verwachting dat de geschoolde werknemers van Werkspoor moeiteloos nieuw werk zouden vinden. Dat de heftigste economische crisis sinds de jaren dertig voor de deur stond, kon niemand nog vermoeden.

[Eelco Storm]

Die verplaatsing van werkgelegenheid is niet voorbij gekomen in de uitzending.

Een amerikaanse machine van Baldwin / Westinghouse 

En terecht, want Werkspoor moest je niet zelf laten ontwerpen en bouwen...

[De Stoker]

Ik heb de documentaire ook gezien, vondt het erg interessant, wat mij het meest opviel was dat de bonden er voor hebben gepleit om de Argentijnse order in 1 keer af te werken. En dat na de order een zwart gat ontstond. Het is maar een stuk denk ik van wat er allemaal gespeeld heeft maar was mooi om te zien de de oud werknemers zo trots waren op hun werk.

[henk]

Die verplaatsing van werkgelegenheid is niet voorbij gekomen in de uitzending.

Ah, vreemd. Het klinkt een beetje als een documentaire met veel wijsheid achteraf. 

[roco]

Ik vind dat ook een beetje vreemd . Ik hoorde dat al in de jaren 80 dat Werkspoor gesloten was ivm werkgelegenheid voor de ex-mijnwerkers die bij/voor Talbot werkten , zouden gaan werken .
Verder een "leuke" reportage .

gr Jos

[Bello]

Ja, de maakindustrie heeft Nederland verlaten, Fokker weg, Hoogovens is er nog wel maar verpatst aan Tata Steel. Hier in Groningen hebben we Aldel nog...maar kan niet uit door de hoge energieprijzen in Nederland. Terwijl een paar kilometer verderop, in de provincie, het gas uit de grond spuit...

Zo, genoeg gezeurd, terug naar de treintjes

Groet, Roelof

we hebben nu een nieuwe treinenfabrikant in Nederland en dat is Artitec

 

Bert

[sneek]

Hallo,

Nog bedankt voor de tip
Nooit geweten dat Werkspoor de TEE gebouwd heeft, ook dat er maar vijf treinstellen zijn gebouwd.<<

Groet, Roelof

Alleen de motorrijtuigen van de DE4, TEE. De midden- en stuurstandrijtuigen waren van Zwitsers komaf.
Maar idd een mooie reportage. Jammer dat zo'n bedrijf, door achteraf aanwijsbare redenen, verloren is gegaan.
Gelukkig zijn er veel door Werkspoor gebouwde materieeltypes bewaard gebleven, van 3737, rijtuigen, alle nog aanwezige Hondekoppen tot de motorPost.

Kennen jullie het boek van De Jong? "De locomotieven van Werkspoor" Hoewel niet geheel foutloos, geeft het wel een mooi beeld van Werkspoors treinen.

[henk]

Nou, ik heb het inmiddels ook gezien. Mooie plaatjes, echte mensen, maar er wordt een hoop aan elkaar geknoopt dat toch weinig met elkaar heeft te maken. Gezien hoe weinig jaartallen er worden genoemd? Dat hele Argentijnse gebeuren speelde in de jaren vijftig. Kennelijk voelde NS zich toch niet zo verwaarloosd, want Werkspoor mocht in de jaren zestig gewoon verder met mat '64. NS heeft nooit alleen bij Werkspoor of alleen bij Nederlandse fabrieken besteld. De beslissing in 1971 had echt niks met 'verwaarlozing' in de jaren vijftig te maken. Ook niks met een diensteneconomie trouwens. Dat woord kende niemand nog en de industrie was nog lang niet opgegeven, getuige het RSV-gebeuren in de jaren zeventig. Het was pas die ervaring die de Nederlandse overheid huiverig heeft gemaakt voor industriepolitiek, maar dat was dus tien jaar later.

Het schijnt overigens dat de archieven van na 1952 nog niet voorhanden zijn als ze nog bestaan tenminste. Moet ergens bij Wartsila zijn. 
Dan ben je afhankelijk van het menselijk geheugen en de onntkoombare neiging van mensen om achteraf een verhaal te construeren.

[De Stoker]

Welke archieven bedoel je? Want Wartsila heeft alleen het SWD (Stork Wertkspoor Diesel) deel van Werkspoor volgens mij want SWD heeft o.a. voor de Sik de motoren gebouwd, diesels wel te verstaan.
Als ik het goed heb zijn dat de Ricardo motoren (type R150 ?)

[sneek]

Lagen de andere archieven niet bij het uit Werkspoor voortgekomen Alpha Engineering?

grtz,
Wim

[VAM65]

Die verplaatsing van werkgelegenheid is niet voorbij gekomen in de uitzending.

En terecht, want Werkspoor moest je niet zelf laten ontwerpen en bouwen...

Nou, volgens mij heeft Werkspoor die dingen niet ontworpen, maar wel (in licentie) grotendeels gebouwd, dus de 1200'en zijn in die zin echt wel Nederlands.