schaal huisjes en verlichting

[Menno]

@ Ronald: dat vind ik errug link... 2 Volt en 20 mA is absoluut geen handige richtwaarde voor LEDs.

Grof gezegd:
1,2-1,5 Volt voor rode LEDs,
1,8-2,4 Volt voor geel en groene LEDs
2,8-3,5 Volt voor blauwe en witte LEDs.

Houd als rekenstroom hooguit 8 tot 10 mA aan: de meeste LEDs geven bij die stroom al veel te veel licht, maar je voorkomt er vooral mee dat je ze naar de andere kant helpt omdat de tolerantie van de weerstand een iets hogere stroom oplevert en je door de te laag genomen doorlaatspanning (vooral bij rode LEDs in jouw geval) een veel hogere stroom door je LED jaagt.

20 mA is de absolute maximum stroom en het is helemaal niet handig om daar mee te gaan rekenen.

Totaal iets anders: Gamau, het is misschien handiger je eigen topic te openen

[Ronaldk]

@menno, je hebt gelijk in dat er veel variatie is in leds... Veel (smd)leds die ik gebruik hebben allemaal een waarde van zo rond de 2,1 (3mm sunny white) tot 3,2 (smd warmwhite) volt en maximaal 20 mA. Met de aantallen van 4 of 5 leds in serie met een weerstand van 1,5 kOhm gaat er niet zo heelveel mA door de leds.

Zelf reken ik daar eigenlijk ook niet echt aan. Ik gebruik een behoorlijke waarde voor de weestand (4,7 kOhm) bij de meeste leds. Als het niet goed is verhoog of verlaag ik de waarde iets. In mijn lokloods heb ik het ook zo gedaan. Een beetje experimenteren met de waarde van de voorschakelweerstand van 1,00 kOhm tot 10 kOhm...

Groet Ronald.

[Gamau]

Hartelijk bedankt voor de antwoorden. Het gaat om LEDs uit een kerstverlichting. Ik heb nog weerstanden van 1,5 kOhm die ik wil gebruiken. Als de LEDs minder fel zijn, dan is dat prima voor huisverlichting.

Als ik maar veilig zit i.v.m. smelten of doorbranden. Tegenwoordig gebruik ik zekeringen in de stroomvoorziening, maar ooit was ik van de zolder even naar beneden. Terug op zolder stond ik opeens midden in de brandlucht omdat een kabelomhulsel volledig aan het smelten was. Moet er niet aan denken wat er had kunnen gebeuren als ik langer was weggebleven...

Nu dus nog gelijkrichter van 1 A (5x 20 mA). Ik zag op de site van een postorderbedrijf de volgende: SMD-gelijkrichter, 1 A Diotec B40S Nominale stroom 1 A U(RRM) 80 V. Is deze geschikt?

[santerdam]

Gamau,

Je rekenkunsten kan ik niet helemaal volgen. Voor 5 x 20 mA heb je slechts 100 mA ofwel 0,1 A nodig - dus een gelijkrichter van 1A is ruim overbemeten.

Als je een beginnend electronicus en soldeerder bent, zou ik niet adviseren om met SMD te beginnen. Zeker omdat je in een huisje ruimte genoeg hebt, kun je beter een hele gewone brugcel of 4 diodes kiezen. Daarmee bespaar je jezelf veel ellende. Vergeet overigens niet dat je ook nog moet afvlakken dus met alleen een brugcel ben je er nog niet.

Sander

[Menno]

Hartelijk bedankt voor de antwoorden. Het gaat om LEDs uit een kerstverlichting.

Grote kans dat die warmwit zijn. Echter zijn dat vaak hele goedkope Chinese LEDs, waarbij de doorlaatspanning flink kan verschillen. Daarbij zijn deze vaak ook erg gevoelig voor iets teveel stroom en kan een paar mA teveel meteen het einde betekenen voor deze LEDs.

Nu dus nog gelijkrichter van 1 A (5x 20 mA). Ik zag op de site van een postorderbedrijf de volgende: SMD-gelijkrichter, 1 A Diotec B40S Nominale stroom 1 A U(RRM) 80 V. Is deze geschikt?

De genoemde bouwvorm (SMD) is een voor beginners af te raden type. Probeer een 'Through Hole' (TH) type te vinden. Deze heeft pootjes die door een printje gestoken kunnen worden of waar wat makkelijker draadjes aan gesoldeerd kunnen worden.
De door jou genoemde stroom klopt als je de LEDs, elk met een eigen weerstand, parallel zet, maar niet als je ze in serie plaatst.

De weerstand van 1,5 kilo-Ohm is te laag voor de spanning die je na gelijkrichten ervan, krijgt. Ik zou op z'n minst 2,7 kilo-ohm of nog hoger gebruiken, tenzij je de LEDs op z'n minst per 2 in serie zet.

Je rekenkunsten kan ik niet helemaal volgen. Voor 5 x 20 mA heb je slechts 100 mA ofwel 0,1 A nodig - dus een gelijkrichter van 1A is ruim overbemeten.

Leuk, maar 1 Ampère is zo'n beetje de eerste waarde die je tegenkomt in gelijkrichterland. Ze bestaan wel lager, maar vaak kom je dan automatisch bij SMD-gelijkrichters uit.
Daarnaast is het helemaal niet erg om over te bemeten... grote kans dat er na een paar lampjes meerdere volgen...

Gamau: ik weet niet hoever je hiermee wilt gaan, maar het kan een aardig idee zijn om bij een bestelling meteen een setje weerstanden diodes en elco's te kopen. Je kunt zo experimenteren met waardes en kijken wat er gebeurt.

Let op dat je na de brugcel 1,4 maal zoveel spanning hebt!

[henk]

Er lijkt me niks op tegen die leds even te proberen voordat er gaat worden besteld Sluit er eens eentje aan met een weerstand van 1500 ohm en kijk wat er gebeurt.

Eigenlijk moet je weten wat de specificaties van de leds zijn, vooral wat de maximale stroomsterkte is. 20mA is een heel gangbare waarde, maar er zijn ook leds die een max van hooguit 2mA hebben. Geen idee wat ze in kerstboomverlichting stoppen.
Maar er kan weinig gebeuren. Als de stroom te hoog is, dan geeft de led een fijne flits en daarna niks meer.

Bij mijn weten wordt de spanning door gelijkrichten wat lager.

[Menno]

Henk: 20 mA is zo'n beetje de standaardwaarde. Kerstverlichting is dat sowieso omdat het de goedkoopste variant is. Het is alleen wel de 'Absolute Maximum Rating' bij de meeste LEDs. Het is helemaal niet slim daarmee te rekenen vanwege toleranties van onderdelen. Zoals gezegd geven de meeste LEDs bij 10 mA al veel te veel licht. Dus waarom moeilijk doen en rekenen met een stroom die je niet gaat gebruiken én risico geeft op doorbranden?

De spanning stijgt na gelijkrichting maal de vierkantswortel uit 2 (voor het gemak rekenen we maal 1,4)
Daarbij is de spanningsval over de diodes niet meegerekend, maar met zo'n lage belasting als Gamau in gedachten heeft zou ik niet gek opkijken als de spanning hoger uitvalt dan berekend.

[henk]

Dan is er toch niks op tegen als Gamau even experimenteert met zijn leds en de weerstanden die hij toch al heeft. Desnoods sluit hij ze even aan op de wisselspanning. Je moet leds niet permanent aansluiten op wisselspanning, maar even de lichtopbrengst bekijken kan best.

En verder vind ik gelijkrichten wat anders dan afvlakken. 

[zuylen]

Zolang je voor de led in serie een diode IN4148 monteert kun je het ding gewoon op wisselspanning zetten.

[henk]

Het is niet de bedoeling, maar ik heb jaren leds op wisselspanning laten branden en in de praktijk gebeurde er eigenlijk niks geks. Voor een testje kan het echt geen kwaad.
En een enkele diode is voor permanent aansluiten volgens mij ook wel mooi zat.

[wimk]

Leds op wisselspanning (mits er een weerstand in serie staat) is voor de leds niet zo'n probleem, die ervaring heb ik ook. De leds brandden gewoon, en gingen vanwege de wisselspanning niet kapot.

Maar het oog wil ook wat. Bij wisselspanning zie je ze duidelijk knipperen, en dat is toch niet zo mooi. Om die reden kun je beter gelijkspanning gebruiken.

[Menno]

En verder vind ik gelijkrichten wat anders dan afvlakken. 

Oeps... je hebt gelijk
Gewoonte van de aanname... (gelijkrichten zonder afvlakken doe ik eigenlijk nooit... zodoende)

Overigens, voor LEDs zou ik toch ook gelijkrichten en afvlakken, omdat je een pulserende gelijkspanning krijgt en zelfs die '100 Hz' is zichtbaar bij LEDs.

@ Wimk: toch linker dan gedacht. Ik was toevallig gisteren bij de elektronicazaak waar net iemand binnenkwam met een stukje LEDstrip wat aan het uiterlijk van de LEDs te zien, niet meer werkte.
Het geheel was aangesloten geweest op 12 Volt wisselspanning in plaats van gelijkspanning, maar de LEDs hadden het desondanks niet overleefd. Zowel de verkoper als ik stonden daar wel even van te kijken.

[Martin Welberg]

zo niet gratis zijn in prijs

Kijk dat vind ik nu ook