Doel:€250.00
Donaties:€50.00

Per saldo:€-200.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-01-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Gebruik je Arduino zonder te "programmeren" ;) door bask185
Vandaag om 22:51:58
Het stoomgenootschap door bloemenvelden door Seinhuis
Vandaag om 22:46:29
7 april De Karel on tour door Seinhuis
Vandaag om 22:44:31
Raadplaatje door Magic
Vandaag om 22:23:21
LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc) door Biesje
Vandaag om 22:06:44
Geluid NS Mat'46 vs NS Mat'54 door Rob Bennis
Vandaag om 21:54:12
Engelse wagon uit 1930 opgegraven in Antwerpen door willem2
Vandaag om 21:52:45
NS GLY omspuiten en opschriften door Rob Ellerman
Vandaag om 21:45:55
De Hondsrugbaan door cor_b
Vandaag om 21:40:07
welk jaar ging Marklin OVP voor wagons van blauw naar wit door Railman
Vandaag om 21:36:50
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
Vandaag om 21:22:18
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door puntenglijder
Vandaag om 21:15:13
Bouw van materieel 40 treinstellen door Rob Bennis
Vandaag om 21:09:04
30 maart Modelspoorbeurs Houten & HCC Kennisdag door basjuh1981
Vandaag om 20:54:43
US diorama in H0 door basjuh1981
Vandaag om 20:52:48
Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N door 1200blauw
Vandaag om 20:32:41
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door eemstede
Vandaag om 20:31:17
Welke Vallejo kleur voor drijfstangen van een DB stoomlocomotief? door Ronald69
Vandaag om 20:00:39
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door arnout
Vandaag om 19:53:27
Punt- en hartstukken door Klaas Zondervan
Vandaag om 19:41:21
MARDEC, de Multifunctionele ARduino dcc DECoder. door bord4kop
Vandaag om 19:34:37
De (3d) knutsels van Ronald. door gdh
Vandaag om 19:22:56
Piko NS 2015 stroomafname probleem door Ben
Vandaag om 19:08:30
Bauarbeiten im gange door ruudns
Vandaag om 18:50:26
HSM D1715 door vpeters1984
Vandaag om 17:34:25
Beekdaelen in H0 door Stieven76
Vandaag om 17:17:41
Al mijn goede ideeën... door Monobrachius
Vandaag om 17:10:33
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 15:58:15
Kleine Baan in H0 (≤ 0.5m²) door Jack Black (NS1220)
Vandaag om 15:06:14
U-vorm beperkte ruimte (H0 C-rails) door Jelmer
Vandaag om 14:58:04
  

Auteur Topic: meer terug melden met minder terugmelders (minder kosten)  (gelezen 3375 keer)

1op160

  • Offline Offline
  • Berichten: 351
    • 1op160.nl Modelbaan in schaal N
meer terug melden met minder terugmelders (minder kosten)
« Gepost op: 20 juli 2007, 12:55:12 »
Ik heb pas mijn onderbouw van mijn modelbaan klaar en ga binnenkort beginnen met de eerste rails. Toch ben ik al af en toe vooruit aan het denken.

Even voor de info: ik heb een twincenter en wil gaan terugmelden door te meten op welke baandelen er stroom verbruikt wordt met S88 terugmelders.

Ik weet dat deze terugmelders zelf te maken zijn en dat er duren en goedkope versies van dit soort terugmelders zijn maar had een idee waarmee ik de kosten nog verder kan verlagen.

HET IDEE:
Om elk baanvak niet op 1 maar op 2 (of meer) terugmelders aan te sluiten.
Door te bekijken welke combinaties van terugmeldingen er binnen komen kan dan gezien worden welk baandeel het is.

HET "PROBLEEM":
Hoe ik ook puzzel... ik kom er niet uit.
Wanneer ik met meerdere treinen rij kan
- trein 1 een combinatie maken.
- trein 2 een combinatie maken.
maar kan met de combinatie van trein 1 en 2 ook andere combinaties gemaakt worden... nu weet ik dus niet meer zeker waar de treinen zijn.

Ik hoop dat ik het een beetje begrijpend omschreven heb...

Heeft iemand een oplossing ?
https://www.1op160.nl Modelbaan in schaal N

MBZE_Erik

  • Offline Offline
  • Berichten: 359
Re: meer terug melden met minder terugmelders (minder kosten)
« Reactie #1 Gepost op: 20 juli 2007, 13:21:31 »
Wil je met een pc rijden ja/nee
Wil je met software rijden ja/nee
Wil je zelf iets bouwen ja/nee

Of te wel wat is de bedoeling ?

M.v.G

Erik.

1op160

  • Offline Offline
  • Berichten: 351
    • 1op160.nl Modelbaan in schaal N
Re: meer terug melden met minder terugmelders (minder kosten)
« Reactie #2 Gepost op: 20 juli 2007, 13:30:20 »
Ik ben bezig zelf een programma te schrijven voor de pc. (dit is nog heel erg in een begin fase).
Eigenlijk wil ik zelf geen terugmelders gaan bouwen maar met bestaande terugmelders gaan werken.

Mijn idee is:
Als ik spoor 1 aansluit op
- aansluiting 1 terugmelder A
- aansluiting 1 terugmelder B

En spoor 2 aansluit op
- aansluiting 1 terugmelder A
- aansluiting 2 terugmelder B

Dan kan ik kijken naar de terugmeldingen en als ik
A1B1 zie is het dus spoor 1 en als ik
A1B2 zie is het dus spoor 2 etc.

Het idee is dus om door combinaties meer sporen op minder terugmelder aan te kunnen sluiten.
https://www.1op160.nl Modelbaan in schaal N

Peter van der Leek

  • Offline Offline
  • Berichten: 2242
    • Somda
Re: meer terug melden met minder terugmelders (minder kosten)
« Reactie #3 Gepost op: 20 juli 2007, 14:11:28 »
Op zich is je idee nog niet zo slecht. Alleen moet je computerprogramma heel erg goed gaan bijhouden waar welke trein zit zodat je netjes kunt afremmen en optrekken.
Met vriendelijke groet,
Peter van der Leek

1op160

  • Offline Offline
  • Berichten: 351
    • 1op160.nl Modelbaan in schaal N
Re: meer terug melden met minder terugmelders (minder kosten)
« Reactie #4 Gepost op: 20 juli 2007, 14:15:24 »
Mijn idee was ook zo...
Doordat ik "veel" meer terugmeldpunten kan maken kan ik ook veel noukeuriger bijhouden waar de treinen zijn...
Maar het idee is nog niet waterdicht...
Ideeen zijn welkom...
(misschien bestaat er al iets dat ik nog niet ken)
https://www.1op160.nl Modelbaan in schaal N

Michiel2

  • Offline Offline
  • Berichten: 267
Re: meer terug melden met minder terugmelders (minder kosten)
« Reactie #5 Gepost op: 20 juli 2007, 14:24:29 »
 Een terugmelder gaat niet zomaar terugmelden. Tenzij je natuurlijk zelf ingrijpt door een lok op een baanvak te zetten, valt de activatie van een terugmelder samen met een deactivatie van de terugmelder in het baanvak ernaast. Daarnaast weet je ook nog eens welke richting al je loks rijden, dus dit zou in theorie moeten kunnen als je de twee baanvakken die je per terugmelder niet op elkaar laat aansluiten. Als er dan een terugmelder reageert met 2 aangesloten baanvakken, kijk je welk baanvak van de twee een naastgelegen baanvak heeft waar de terugmelding pas van gedeactiveerd is (en/of waar een lok dit baanvak in zou kunnen rijden).

 Volgens mij kun je dan je hele baan op 3 terugmelders draaien mits je geen driewegwissels gebruikt :).

BVZfan

  • Smalspoormalloot
  • Offline Offline
  • Berichten: 109
  • HGe 4/4 II
    • Zermattbahn
Re: meer terug melden met minder terugmelders (minder kosten)
« Reactie #6 Gepost op: 20 juli 2007, 14:54:49 »
Volgens mij kun je dan je hele baan op 3 terugmelders draaien mits je geen driewegwissels gebruikt :).

Als je maar met 1 trein rijdt wel....  8)

1op160

  • Offline Offline
  • Berichten: 351
    • 1op160.nl Modelbaan in schaal N
Re: meer terug melden met minder terugmelders (minder kosten)
« Reactie #7 Gepost op: 20 juli 2007, 15:05:52 »
Ja, dit is dus precies het "probleem". Ik wil natuurlijk met meer treinen rijden. En ik weet pas waar ze zijn als de treinen gereden hebben. Als ik dus mijn pc opstart om te gaan beginnen met rijden heb ik een situatie waarin de pc eigenlijk niets weet. Hier zoek ik ook nog een oplossing voor.
https://www.1op160.nl Modelbaan in schaal N

Michiel2

  • Offline Offline
  • Berichten: 267
Re: meer terug melden met minder terugmelders (minder kosten)
« Reactie #8 Gepost op: 20 juli 2007, 15:21:16 »
Als je maar met 1 trein rijdt wel....  8)

 Dom van mij natuurlijk, je kunt ook de stand van de wissel gewoon meenemen in je programma :). Maar dan zit je waarschijnlijk nog steeds met 3 terugmelders.

 Ik denk dat je er wel uit moet komen als je de loks zo parkeerd dat er voor en achter de lok een vrij blok is. Dan begin je met 1 adres en laat deze lok vooruit rijden totdat hij in een ander blok komt. Daarna rij je hem terug en rij je hem achteruit het volgende blok in. Als je je blokken goed indeeld, zou je hiermee kunnen bepalen waar de lok precies staat. En dan kun je dit doen voor de rest van de loks. Of je kunt natuurlijk ook gewoon even opslaan waar alles staat als je het programma afsluit.

 Maar ik wil wel wedden dat het goedkoper is om gewoon losse blokdetectors te kopen als je uren programmeerwerk ook gaat meerekenen :). Ik heb hier ook wel eens over zitten te denken.

1op160

  • Offline Offline
  • Berichten: 351
    • 1op160.nl Modelbaan in schaal N
Re: meer terug melden met minder terugmelders (minder kosten)
« Reactie #9 Gepost op: 20 juli 2007, 15:46:12 »
Ik heb nu S88 terugmelddecoders van Viessmann. Deze vind ik persoonlijk best prijzig... zijn er goedkope goede alternative zonder dat ik zelf moet gaan solderen etc. en die gewoon met een standaard S88 kabel aan mijn TwinCenter kunnen ?
ps. en aan wat voor prijs moet ik dan denken ?
https://www.1op160.nl Modelbaan in schaal N

RoSoft

  • Offline Offline
  • Berichten: 1446
  • Alleen de waarheid ligt in het midden.
Re: meer terug melden met minder terugmelders (minder kosten)
« Reactie #10 Gepost op: 20 juli 2007, 15:49:42 »
Ik heb pas mijn onderbouw van mijn modelbaan klaar en ga binnenkort beginnen met de eerste rails. Toch ben ik al af en toe vooruit aan het denken.

Even voor de info: ik heb een twincenter en wil gaan terugmelden door te meten op welke baandelen er stroom verbruikt wordt met S88 terugmelders.

Ik weet dat deze terugmelders zelf te maken zijn en dat er duren en goedkope versies van dit soort terugmelders zijn maar had een idee waarmee ik de kosten nog verder kan verlagen.

HET IDEE:
Om elk baanvak niet op 1 maar op 2 (of meer) terugmelders aan te sluiten.
Door te bekijken welke combinaties van terugmeldingen er binnen komen kan dan gezien worden welk baandeel het is.

HET "PROBLEEM":
Hoe ik ook puzzel... ik kom er niet uit.
Wanneer ik met meerdere treinen rij kan
- trein 1 een combinatie maken.
- trein 2 een combinatie maken.
maar kan met de combinatie van trein 1 en 2 ook andere combinaties gemaakt worden... nu weet ik dus niet meer zeker waar de treinen zijn.

Ik hoop dat ik het een beetje begrijpend omschreven heb...

Heeft iemand een oplossing ?

Hierbij ontgaat mij alle logica. Ik denk dat je op een verkeerde manier aan het denken bent. Want combinatie per trein kun je op deze manier niet maken, want iedere trein is gelijk.
Een terugmelder is een dom ding, die meld alleen maar terug of er een poortje hoog is of laag, maar zegt je niets over de trein of wagon die hem bezet houdt.

Combinaties worden door alle treinen gemaak als poort a en b bezet zijn. Dus weet je nog niets.

Mvg
Wim.
Marklin Digital 6020/21/27, 6051, Märklin 6021+UHL 63820, Lenz Digital Plus, Intellibox LocoBuffer II, MRDirect, DDW 6604 Booster, VB6.0 Delphi 6.0 Eigen Software: Perrongeluk, RoSoft, PT.

1op160

  • Offline Offline
  • Berichten: 351
    • 1op160.nl Modelbaan in schaal N
Re: meer terug melden met minder terugmelders (minder kosten)
« Reactie #11 Gepost op: 20 juli 2007, 16:17:53 »
Ik bedoel ook geen combinaties van treinen...
Ik bedoel combinaties van poorten.

Stel ik heb 2 decoders met elk 8 poorten.
En stel dat ik elk baandeel aansluit op 1 poort van decoder A en op 1 poort van decoder B.
Dan maak ik dus combinaties van poorten.
8 x 8 poorten = 64 poorten.

Dat is het idee... maar nu nog de uitwerking.
Misschien is het inderdaad niet uiteindelijk toch niet de meest handige oplossing.

Maar ik hoop dat als hier genoeg mensen met veel ervaring meedenken op dit gebied over mee willen denken er een oplossing gevonden kan worden.
En anders gaan we het gewoon op de "oude" manier doen...

zie het als een uitdaging om hier iets voor te verzinnen  ;)
https://www.1op160.nl Modelbaan in schaal N

RoSoft

  • Offline Offline
  • Berichten: 1446
  • Alleen de waarheid ligt in het midden.
Re: meer terug melden met minder terugmelders (minder kosten)
« Reactie #12 Gepost op: 20 juli 2007, 16:28:25 »
Dus je sluit 2 melders op hetzelfde spoor aan. Volgens mij gebruik je dan meer melders i.pv. minder.

Hoe wil je dan combinaties maken. Een poort kent twee toestanden. Hoog of laag.

Zet dat eens in een waarheidstabel voor me, hoe je dat bedacht hebt.

Mvg
Wim.
Marklin Digital 6020/21/27, 6051, Märklin 6021+UHL 63820, Lenz Digital Plus, Intellibox LocoBuffer II, MRDirect, DDW 6604 Booster, VB6.0 Delphi 6.0 Eigen Software: Perrongeluk, RoSoft, PT.

Jeroen1975

  • GTW in de tuin
  • Offline Offline
  • Berichten: 1482
  • 45mm, zelfbouw, Brits- en Achterhoeks smalspoor
    • Jeroen's Treinen Site
Re: meer terug melden met minder terugmelders (minder kosten)
« Reactie #13 Gepost op: 20 juli 2007, 16:41:10 »
Heej Michel

Er is al een fantastisch wiel uitgevonden ondertussen en dat heet Koploper, Dit rijd fenomenaal goed. Effe downloaden, installeren en genieten maar.

Ik weet niet waarom je nog een wiel wil uitvinden.

En lijkt je combinaties van poorten handig? met 1 draad per sectie heb je al een wirwar aan draden, met 2 draden heb je gelijk al 2x zoveel.

Succes
www.shapeways.com/designer/GelderscheTrams
Treinen van britse eilanden
Treinen uit de achterhoek

RoSoft

  • Offline Offline
  • Berichten: 1446
  • Alleen de waarheid ligt in het midden.
Re: meer terug melden met minder terugmelders (minder kosten)
« Reactie #14 Gepost op: 20 juli 2007, 19:51:17 »

Mijn idee is:
Als ik spoor 1 aansluit op
- aansluiting 1 terugmelder A
- aansluiting 1 terugmelder B

En spoor 2 aansluit op
- aansluiting 1 terugmelder A
- aansluiting 2 terugmelder B

Dan kan ik kijken naar de terugmeldingen en als ik
A1B1 zie is het dus spoor 1 en als ik
A1B2 zie is het dus spoor 2 etc.

Wat is hier nu het voordeel van?

Aansluiting 1 terugmelder A gebruik je twee keer.
Het verschil zit in melder 1 melder B en aansluiting 2 melder B is het enige verschil.

Dus als je alleen aansluiting 1 en 2 gebruikt heb je hetzelfde effect, alleen met 1 melder minder.
Besturings programma's die met een enkele melder per baanvak werken zijn er ook.

Koploper werkt met twee unieke meldpunten per baanvak, of met een gezamelijke binnenkomst melder en per baanvak of blok een enkele stopmelder.
Een voudiger zal het niet kunnen en ook niet met minder, en zeker niet in de combinatie die jij nu voor ogen hebt.

Mvg
Wim.
Marklin Digital 6020/21/27, 6051, Märklin 6021+UHL 63820, Lenz Digital Plus, Intellibox LocoBuffer II, MRDirect, DDW 6604 Booster, VB6.0 Delphi 6.0 Eigen Software: Perrongeluk, RoSoft, PT.