Wisselaandrijving i.c.m leds digitaal/analoog

[Wurlitzer]

Hallo

Sander, dat is op zich een slim idee, en daar dacht ik eerst ook aan. Maar helaas gaat het niet op.
De diodes dienen om de leds te beschermen als de spanning in sperrichting staat. Als je een enkele diode gebruikt in serie met de weerstand, dan krijg je alsnog bijna de volle spanning over de led, dus dan kan je net zo goed geen diodes gebruiken.

Je denkfout is dat je denkt dat de volgorde van componenten er iets toe doet.
Als je een zuivere serieschakeling hebt dan maakt het helemaal niks uit in welke volgorde die staan.

Dus: -weerstand-led-diode
of: weerstand-diode-led
of: diode-weerstand-led
of: diode-led-weerstand
of: led-weerstand-diode
of: led-diode-weerstand

Het gedraagt zich allemaal hetzelfde.

Sorry Klaas, ik ben misschien een zeur maar ik begrijp het nog steeds niet.
Jaap

[Klaas Zondervan]

Laat ik het dan eens vanuit een andere invalshoek proberen.
Volgens mij denk je te veel vanuit het watermodel. Dat wordt vaak gebruikt om inzichtelijk te maken hoe elektrische stromen werken. Maar dat model is gebrekkig, elektriciteit gedraagt zich heel anders dan water.
 
Elektriciteit begint met een spanningsverschil, en die spanning verdeelt zich over de componenten volgens hun karakter. En daarbij maakt het echt niet uit wat de volgorde is. Als het om sperren gaat, dan is in de keten waar het nu over gaat de diode de sterkste component. Die is het beste in staat om de stroom tegen te houden. En dat doet hij, of hij nou aan het begin, aan het einde of in het midden zit.

Nog een andere invalshoek (op het gevaar af dat je dan nog meer in verwarring raakt); je stelde in je vorige bericht dat de stroom eerst de led tegen komt en dan pas de diode. Maar die stroom is maar een aangenomen richting. Wat er werkelijk stroomt zijn de elektronen, en die komen eerst de diode tegen.
Sterker nog, omdat de zaak in sperrichting staat kan er helemaal geen stroom lopen. Dus hebben we alleen maar spanningen.

Ik weet niet of het zo wel overkomt, anders is er misschien iemand anders die het overtuigender uit kan leggen.

[santerdam]

Laat mij proberen een andere invalshoek te beschrijven :

Het idee was de beide diodes te vervangen door een enkele diode aan de onderkant. Als je nu die onderkant, dus de diode met weerstand even wegdenkt, dan zie je een duoled met beide pootjes aan de twee railsstaven vebonden. En de duoled is niets anders dan twee ledjes, met de ruggen tegen elkaar.

Je maakt dus via twee ledjes een verbinding zonder enige bescherming van een weerstand of een sperdiode. Volgens jouw 'gevoel' zal de stroom een van ledjes passeren en dan moet het andere ledje alles gaan blokkeren. En je weet dat een ledje nagenoeg niets kan tegenhouden - het wordt heel snel een rookwolkje.

Terecht dus dat Klaas mijn voorstel afwees.

Sander

[Wurlitzer]

Heren bedankt

Ik kan me er nu wel een voorstelling van maken.

Jaap

PS Klaas: Hoe maak je die mooie schematekeningen?

[Klaas Zondervan]

Die tekeningen maak ik met Paint. Zit in elk Windows pakket.
Je moet wel wat trucjes leren om het zo mooi strak te krijgen, maar ik ben daar inmiddels aardig bedreven in, al zeg ik het zelf.

[RocoKolkie]

Helaas moet ik er toch weer op terug komen.

Ik krijg het niet voor elkaar helaas.

Is er iemand die 1 excemplaar voor mij zou kunnen maken die ik kan zelf kan dubliceren?

Ik hoop dat er iemand is die mij kan helpen.

Mvg

Mark

[De Stoker]

/offtopic
Ik kan ook een heel kapitel schrijven over dat ik het een interressant onderwerp vindt en het graag wil volgen welke oplossingen er aangedragen worden.
Op dit moment speelt het niet voor mij maar het zou iets kunnen zijn dat ik in de toekomst nodig heb, om de discussie niet onnodig te verstoren en ik geen zinnigs heb toe te voegen voeg ik maar een krabbeltje oid toe.
Als dit niet wordt gewardeerd kan ik het verhaal natuurlijk langer maken en is het voor de lezer duidelijker. Of als er een tip is om topics te volgen zonder er op in te hoeven haken hoor ik het ook graag
/on topic
Erg intressant deze blijf ik volgen

[henk]

@Marc. Heb je al iets in elkaar gezet? Plaats dan een fotootje, dat praat een stuk gemakkelijker. Veel helderder dan het schema dat Klaas plaatste wordt het verder niet. Dus dan is het uitzoeken wat je verkeerd hebt aangesloten.

[Remunj]

Gerwin,
Dan kan je toch gewoon de notificatie aanzetten, dan krijg je bericht als er iets in het draadje gebeurd 

[henk]

Inclusief over jullie berichten? 

[dieter8500]

kan iemand me zeggen welke diode ik moet gebruiken?

de voeding is een standaard fleischmann van 14V 0.5A

[RocoKolkie]

@Henc, ja ik had wat in elkaar gezet. Uit frustratie dat het niet werkte heb ik het weggegooid. Het leek iig helemaal nergens op.

Maar wil iemand me helpen z'n ding te maken? Of er één voor me maken?

Gr. Mark

[Wim Ros]

Dieter, gewoon een huistuinenkeuken diode
b.v. uit de serie 1N4001..1N4007
http://www.diodes.com/datasheets/ds28002.pdf

Groetjes

[Klaas Zondervan]

Mark, hoe zie je dat voor je? Wil je dat iemand een paar diodes en duoleds aan elkaar soldeert, en dat dan naar je opstuurt? En hoe krijg je dat dan in je paneel gefrot?
Zoals Henk ook al opmerkte, dat schema van mij is toch vrij duidelijk. Wat kan daar nou mee misgaan?

[RocoKolkie]

Hey Klaas,

Voor velen zal je schema eenvoudig zijn, maar voor mij met 0,0 ervaring en kennis niet echt. Ik heb natuurlijk wel een poging gedaan.

Misschien lukt het met een kleine Jip & Janneke uitleg?

In je schema staat de duo led afgebeeld met het middelste pootje naar beneden, maar wat is dat blokje?
Is de gele draad de polarisatie draad van de wissel of de voeding van de trafo? (Ik wil gebruikt maken van een Fleischmann trafo)

De diodes zijn afgebeeld met een driehoek en een streepje, maar soldeer ik dan aan de linker en rechterzijde van de duo led een diode met het streepje aan de kant van het lampje of aan de kant van de blauwe schakeldraad?

Kan ik dit het makkelijkst solderen op een printplaat met gaatjes of beter los?

Heeft een digitale baan voldoende constante spanning om dit te laten branden? Of komt dat uit de trafo omdat ik analoog schakel?

Groeten van jullie electro analfabeet,

Mark