Hulp bij baanplan voor tram gevraagd!

[martijn v m]

niet door een Hartel boog?

apart een draaistel tram kan redelijk scherp door de bocht.

en de 6016 is een stukje ouder dan de GTL-8 van de HTM

de TW 6000 t/m 6100 zijn tussen 1974 en 78 gebouwd.
de HTM GTL-8 tussen 1981 en 84 en de GTL-8II tussen 1990/91

greetz Martijn

[WeKra]

Marco,

Lastig dat het niet door de bocht gaat. Maar dan lijkt het mij niet meer interessant te kijken wat in de werkelijkheid zou moeten gebeuren, maar waarom het model niet door de bocht komt. Wat gebeurt er precies? Onstporing? Of worden de kappen er vanaf gedrukt?

Het model speelde de hoofdrol in een filmpje waarin het op bezoek was bij De Rheinberg Strassenbahn Betriebe, en daar liggen behoorlijk krappe bogen. Het moet dus eigenlijk wel passen...

[MMTB]

Hartel R1 is 18,2 cm en Hartel R2 is 21.6 cm boogstraal. De wissel die je laat zien is R1 en met alle respect krijg je daar echt geen gelede tram doorheen zonder dat hij aanloopt in zijn eigen behuizing. Je vraagt nu het uiterste van de constructie. Het maakt niet uit wat een tram in het echt kan, want modeltrams hebben hele andere afmetingen door de dikte van de behuizing en de draaisteluitslag. 18.2cm is zowat haaks de hoek om en daarvoor roept ook iedereen uit ervaring dat alles met een 25 cm boogstraal soepel loopt. Als je van knutselen houdt kan je nog naar de 22 a 23 cm met dan mag je al met de vijl je behuizing gaan zitten uitvijlen in de geleding bij een groot aantal trams.

De GTL van Wes heeft op mijn baan rondjes gereden en daar zit een klein stukje 23cm boogstraal in. Dat red hij, maar je moet niet krapper gaan, want dan loopt hij vast of tilt zichzelf uit de rails. Ik heb genoeg trams in mijn verzameling die hier tegenaan lopen.

Groeten, Mark

[Marco D]

MMTB schreef
"Het maakt niet uit wat een tram in het echt kan, want modeltrams hebben hele andere afmetingen- - - - -  etc"

Nu is het met modelbouwtreinen en -trams juist zo, dat je van het model mag verwachten dat hij méér kan dan de werkelijkheid.
Als ie dat niet haalt, is het model niet in orde, lijkt me toch !  Je zegt dat bij treinen toch ook niet :
dat in model (H0) een minimumstraal van 5 meter toch echt te klein is ?
Het wachten is daarom nog steeds op de eenvoudige vraag:

Wat is in 1:1 de (technische) minimumboogstraal van een GTL-8 ? (3000 of 3100)

[MMTB]

Nu is het met modelbouwtreinen en -trams juist zo, dat je van het model mag verwachten dat hij méér kan dan de werkelijkheid.

Je vergeet dat de wand van een echte trein/tram veel dunner is dan de wand van een modeltrein/tram. Ook zijn de wielen en flenzen veel dikker in model, waardoor je minder ruimte overhoud onder de kap om te kunnen draaien. Je kan niet alles naar 1:87 omzetten en verwachten dat het 100% op schaal is.

[Christoph]

Wat is in 1:1 de (technische) minimumboogstraal van een GTL-8 ? (3000 of 3100)

De technische minimumboogstraal van het grote voorbeeld, heb ik (nog) niet gevonden.
Momenteel ligt de kleinste boogstraal in het Haagse tramnet op het "plein 1813", met een boogstraal van 17 meter, maar zoals Mark ook al gemeld heeft is een modeltram niet hetzelfde als het grote voorbeeld.
Zo zijn de wanden in model veel dikker dan in werkelijkheid en mede hierdoor niet te vergelijken.

Groeten,

Christoph

[martijn v m]

dat zou dan een boogstraal van minder dan 20cm zijn?

daar krijg je een normaalspoor gelede tram niet doorheen of je moet heel veel concessies doen.

H0m lukt het wel denk ik. maar nog krap

[Christoph]

Klopt en daardoor is hier model en voorbeeld ook niet goed te vergelijken.

Groeten,

Christoph

[WeKra]

Momenteel ligt de kleinste boogstraal in het Haagse tramnet op het "plein 1813", met een boogstraal van 17 meter,

Dat geloof ik niet. Of gaat het om de bocht van javastraat naar alexanderstraat? De bocht van de laan van meerdervoort naar Zoutmanstraat is bijvoorbeeld al een stuk krapper, en kan wel meer bochten noemen waar ik echt niet harder dan 15km wil. Plein 1813 kan makkelijk met 25km worden overgestoken.

[Christoph]

Welk stukje het is, heb ik geen flauw idee van en zal dit na moeten vragen bij een collega.
Hij gaf mij ook de boogstraal van 17 meter.

Groeten,

Christoph

[Frans van Meerwijk]

  Op gevaar me te bemoeien met dingen waar ik geen verstand van heb:
Is die '17 meter' misschien de straal van de calamiteitenboog; hij ligt immers dicht langs de stoep van het monument...
Ik ben het met Wes eens dat het doorgaande traject, dus in feite die 'slinger' zéker ruimer is dan vanaf de LvM de Zoutmanstraat in...

Groeten van Frans

[WeKra]

Ik had gister lijn 1 en ben dus 6 keer langs de calamiteitenboog gereden. Toen ik er langs ging bedacht ik me ook dat die boog bedoelt wordt maar ik had niet het idee dat die nou zo krap is.

Hoedanook, als het 17 meter is dan is het 17 meter. Maar zoals eerder, in exploitatie max 21 meter.

[martijn v m]

Oke. 21 meter word wel krap op schaal. Maar welicht net te doen.

[Marco D]

Allez Wes, dank voor het op- en uitzoeken.
Met 18 cm bij de remise moet ik dan maar kunnen leven.

[martijn v m]

als je een boog in model maakt van 18cm niet teleurgesteld zijn als je modellen er niet doorheen kunnen rijden.

voor gelede modellen is op normaalspoor 23 a 24 cm echt de max.
voor vele lagevloertrams die niet zoals de combino of ret citadis zijn gebouwd is 25 het minimum.

heb dit uit eigen ervaringen.

Groeten Martijn