Decoder probleem

[knar46]

Teunis,

chapeau voor deze hogere maar toch wel begrijpbare vorm van hogere wiskunde.
Achter ieder getal in CV29 zit dus deze formule. Weer wat geleerd.

Knar46

[dito]

Knarr 46
Ik denk dat bij uw eerste antwoord er wel iets  verkeerd is nl u schrijft bit 1..0 is normale rijrichting en 1..1 omgekeerde richting,maar het is toch dat bit 1...0 14 stappen is en 1...1 28 stappen?
Mijn probleem zit hem erin dat ik bij het instellen van de bit 1..1 naar 28 stappen de decoder tilt slaat.Mogelijks is het omdat de decoder er bij aankoop reeds in zat  en daardoor niet weet welke decoder juist,want ik heb er geen gegevens bij gekregen.Ik heb hem terug op 14 stappen gekregen en terug normaal rijdt en de rest zien we wel.Ik denk van toch een andere decoder in te zetten
(een loc pilot).
Herman

[M@rk]

Kan je de cv's uitlezen, zo ja lees even cv 8 en cv7 uit voor de fabrikant en type/ versie

[teunistreinen]

Knarr 46
Ik denk dat bij uw eerste antwoord er wel iets  verkeerd is nl u schrijft bit 1..0 is normale rijrichting en 1..1 omgekeerde richting,maar het is toch dat bit 1...0 14 stappen is en 1...1 28 stappen?
Mijn probleem zit hem erin dat ik bij het instellen van de bit 1..1 naar 28 stappen de decoder tilt slaat.Mogelijks is het omdat de decoder er bij aankoop reeds in zat  en daardoor niet weet welke decoder juist,want ik heb er geen gegevens bij gekregen.Ik heb hem terug op 14 stappen gekregen en terug normaal rijdt en de rest zien we wel.Ik denk van toch een andere decoder in te zetten
(een loc pilot).
Herman

Sorry Herman

Je moet goed lezen.
Ik heb het over bit 0

bit 1 doet inderdaad wel of niet de 28 of128 stappen aan of uit zetten.

teunis

[teunistreinen]

Mijn probleem zit hem erin dat ik bij het instellen van de bit 1..1 naar 28 stappen de decoder tilt slaat.Mogelijks is het omdat de decoder er bij aankoop reeds in zat  en daardoor niet weet welke decoder juist,want ik heb er geen gegevens bij gekregen.Ik heb hem terug op 14 stappen gekregen en terug normaal rijdt en de rest zien we wel.Ik denk van toch een andere decoder in te zetten
(een loc pilot).
Herman

Je hebt dus een ESU lokpilot

Als je de decoder op 28 en 128 stappen wil zetten, dan moet je bit 1 van CV29 de waarde 2 geven.


teunis

Text aangepast omdat het voor meerdere uitleg vatbaar was

[dito]

Sorry Knarr 46 ik heb over het hoofd gezien dat deze cv van lenz was en niet van uhlenbroch waarbij uw gegevens juist waren,nogmaals sorry en ik zal beter moeten lezen.
Teunis,ik heb wel die loc pilot maar moet dit eerstdaags nog in de loc plaatsen in plaats van de bestaande onbekende.
Herman

[Remunj]

Als je de decoder op 28 en 128 stappen wil zetten, dan moet je CV29 de waarde 2 geven.

Teunis, dat is pertinent NIET waar.
Als je CV29 op 2 zet zet je alle OVERIGE bits op 0 en ben je die instellingen dus kwijt.

BIT 1 moet op 1 gezet worden.
Bij de waarde die in CV29 staat MOET 2 opgeteld worden en die nieuwe waarde moet weer terug geschreven worden in CV29.
Stel dat in CV 29 de waarde 36 staat (= lang adres + analoog rijden ingeschakeld) en je wilt met 28 snelheidsstappen rijden dan moet er bij die 36 2 opgeteld worden.
De nieuwe waarde wordt dus 38. En die schrijf je weg in CV29 om de originele instelligen te handhaven.
Zou je er 2 in zetten dan rijdt je weer met een kort adres en alleen digitaal.

Gewoon de handleiding goed lezen en doen wat er staat. 

Gr.
Eric

[rjr]

Eric,

Ook dat is weer niet correct. Je moet er niet 2 optellen.
Want als je de waarde leest en die is 38 dan moet je er dus niet 2 bij optellen, dan zou je op 40 uit komen, maar dan gaat het dus ook mis, en maak je er ook een rommeltje van.

Elk bit heeft daar z'n eigen waarde. Je moet hem dus uitlezen, dan kijken wat er aan en uit staat, en dan kijken wat je eventueel wilt veranderen.

Roelco

[rjr]

Klein beetje extra info:

bit	beschrijving	waarde
1 (0)	richting lok	2^0 = 1
2 (1)	decoder stappen	2^1 = 2
3 (2)	digitaal/analoog	2^2 = 4
4 (3)	railcom zenden	2^3 = 8
5 (4)	eigen snelheidsgrafiek	2^4 = 16
6 (5)	kort/langadres	2^5 = 32
7 (6)	niet gebruikt	2^6 = 64
8 (7)	niet gebruikt	2^7 = 128

In de eerste kolom het bit nummer, enkele fabrikanten tellen vanaf 1, anderen vanaf 0, vanuit de computerwereld wordt er vanuit 0 geteld, en dat getal zie je ook terug in de waarde de 2^x waarbij x dus het bit nummer is geteld vanaf 0.
In de tweede kolom een korte vrije beschrijving, heb even gekeken bij de lenz standard decoder.
In de derde kolom dus de waarde die bij dat bit hoort, en hoe die berekend is.

De waarde die je leest uit Cv29, en daarin dus eventueel weer wegschrijft is een optel som van de waarden per bit.
38 is dus 32 plus 4 plus 2. Dus bit 6(5), bit 3(2) en bit 2(1) zijn aan, de anderen uit.
Als je hier zo maar 2 bij optelt kom je op 40:
40 is dus 32 plus 8, dus bit 6(5) en bit 4(3) zijn aan, ben je die andere 2 bits opeens kwijt.

Voor CV29, en ook wel voor anderen, moet je dus even een berekening doen. De waarde lezen, dan kijken waar dat voor staat op basis van waaruit is de waarde is opgebouwd (optelling van de afzonderlijke bit waarden). En dan eventueel de waarde die je wilt veranderen er bij optellen/aftrekken afhankelijk van of die uitstond en aan moet (optellen) dan wel aan stond en uit moet (aftrekken)

Groet,
Roelco

[Ronald Halma]

Ter aanvulling op deze mooie tabel van Roel :

LENZanderen bit beschrijving waarde 1       (0)   richting lok 2^0 = 1 2       (1)   decoder stappen 2^1 = 2 3       (2)   digitaal/analoog 2^2 = 4 4       (3)   railcom zenden 2^3 = 8 5       (4)   eigen snelheidsgrafiek   2^4 = 16 6       (5)   kort/langadres 2^5 = 32 7       (6)   niet gebruikt 2^6 = 64 8       (7)   niet gebruikt 2^7 = 128

Opm van internet geplukt: Een punt van aandacht bij bit programmering is dat LENZ een afwijkende bit telling hanteert, de standaard is van bit 0 tot en met bit 7 maar LENZ telt van 1 t/m 8. Dus als je een niet-LENZ control gebruikt om te programmeren moet je van 0-7 gebruiken en als je een LENZ unit gebruikt, moet je van 1-8 gebruiken.

Tijdens mijn google zoektocht vond ik dit:

- http://www.nmrailrunners.org/sitebuildercontent/sitebuilderfiles/dccshortcutscard.pdf

Een mooie algemene "start"kaart voor het programmeren van je decoders + een lijst van fabrikanten.

[Remunj]

Ook dat is weer niet correct. Je moet er niet 2 optellen.

Roelco,

Lezen is ook een kunst. 38 is de NIEUWE waarde.
Lees nu eens goed mijn voorbeeld.

BIT 1 moet op 1 gezet worden.
Bij de waarde die in CV29 staat MOET 2 opgeteld worden en die nieuwe waarde moet weer terug geschreven worden in CV29.
Stel dat in CV 29 de waarde 36 staat (= lang adres + analoog rijden ingeschakeld) en je wilt met 28 snelheidsstappen rijden dan moet er bij die 36 2 opgeteld worden.
De nieuwe waarde wordt dus 38. En die schrijf je weg in CV29 om de originele instelligen te handhaven.

Staat er toch echt goed 

Gr.
Eric

[rjr]

BIT 1 moet op 1 gezet worden.
Bij de waarde die in CV29 staat MOET 2 opgeteld worden en die nieuwe waarde moet weer terug geschreven worden in CV29.

Misschien moet je zelf dan ook even je eigen antwoord goed lezen, Hier staat toch echt dat je bij de waarde van CV29 2 op MOET tellen. Maar dat moet niet. Als je een waarde leest van b.v. 2 of 6 of 10, of 38 moet je er dus geen 2 bij optellen.

Vervolgens geef je een voorbeeld waarbij de waarde 36 gelezen wordt, en dan gaat het inderdaad op en wordt de nieuwe waarde 38 en is het goed. Maar wat nu als je stel:

Stel dat in CV 29 de waarde 36 staat ....

Dus geen 36 maar 38 oplevert??? dan moet je er dus geen 2 bij optellen. Ook als je stel een waarde van 6 oplevert moet je er geen 2 bij optellen. Dus je voorbeeld in stel is goed.

Maar je statement erboven dat je 2 op MOET tellen bij de waarde van CV29 is absoluut niet goed. Dat moet alleen als die nog niet aanstond. Dus lees je eigen verhaal even door voor je anderen er van beticht niets niet goed gelezen te hebben.

Roelco

[Remunj]

Roelco,

Het gaat erom dat Herman zijn decoder op 14 stappen heeft staan.
Dan moet je er dus 2 bij optellen.
Niets meer en minder.
En mijn reactie ging in op de bewering van Teunis. En die was fout.

En verder is het heel simpel.
De waarde van CV29 is de optelling van de waardes van de afzonderlijke bits die gezet of niet gezet zijn.
En daarbij maakt het niet uit of je bij bit 0 begint te tellen (de gangbare computer notatie) of bij bit 1 (de Lenz notatie).
Gewoon kijken wel opties je op een bepaalde manier wilt hebben en de bijbehorende waardes optellen.
That's all. 

Af en toe wortdt er veel te moeilijk gedaan.
Het hele verhaal met de 2 tot de macht x is leuk, en klopt ook helemaal, maar is voor de leek totaal niet nodig. 

Gr.
Eric

[rjr]

Je moet niet te klein denken over een leek. Heb al regelmatig gehad dat mensen helemaal niets snapten van dat bit verhaal omdat het zogenaamd een leek was.
Maar na uitleg met hoe die bits echt werken en dus met 2^bit voorbeeldenhadden ze opeens door hoe dat berekend werd en valt het kwartje wel. Dus z'n uitleg kan wel degelijk ook voor een leek werken. Je moet anderen niet dommer houden dan noodzakelijk.
Uitleggen hoe het werkt geeft bovendien het voordeel dat ze bij een volgende keer zelf kunnen beredeneren hoe het moet, en niet weer moeten vragen wat te doen.

En zeker ook voor mensen die dan voor een vraag gaan zoeken is een eenvoudig statement als, je MOET er gewoon 2 bij optellen zonder verdere uitleg, gevaarlijk. Want dat is alleen waar onder bepaalde voorwaarden ( hij mag nog niet aan staan )

Maar goed, als het voor de huidige vraagsteller nu maar duidelijk is hoe hij z'n probleem kan oplossen is er weer iemand geholpen.

Roelco

[dito]

Dank voor de vele antwoorden waarvan ik niet alles begrijp maar ik ga dat eens praktisch uitproberen en zo kan ik ook tot een goed resultaat komen.
Herman