ringleiding

[RobE]

Zeker wel, maar die van mij slaat iets eerder af. Het duurt even voordat een 10A booster door heeft dat het om een kortsluiting gaat.

Rene

Hallo Rene,

Waar haal jij deze wijsheid vandaan. Ik heb reeds een baan van ongeveer
100 meter rails en een 20 tal wissels waaronder enkele Engelse wissels.
Er rijden momenteel vier treinen gelijktijdig onder besturing van Koploper en dat gaat uitstekend.
Ook bij kortsluiting blijven de wielen en rails in tact dankzij de uitstekende beveiliging.

Groet,
Rob   

[RenevKL]

Hoi Rob,

Ik dacht dit eens een keer ergens gelezen te hebben. Ik ben zeker geen expert op dit gebied, maar het was wel logisch. Er zullen ongetwijfeld verschillende kwaliteiten bestaan bij kortsluitbeveiligingen, maar logisch is dat bij een kortsluiting een vonk van 3A iets minder krachtig zijn als een vonk van 10A. De laatste zal dan meer slijtage geven, of is dit een foute gedachte?

Maar goed, nogmaals ik ben geen expert op dat gebied.

Rene

[RobE]

beste mensen,
In welke gevallen wordt een ringleiding tegen stroom-/spanningsverlies onder de modelbaan wenselijk? Ik rij HO, DCC, Roco-line.

Bert Snijder

Bert,

Nog even terugkomen op je oorspronkelijke vraag over een ringleiding.
Ik heb begrepen (maar ik kan het mis hebben) dat het beter is om geen lus te maken.
Bij mij is dat niet van toepassing omdat ik een -U- baan heb.

Groet,
Rob

[Biem]

Nu we het toch over boosters hebben, een vraag van mij : ik wil mijn schaduwstation welke onder mijn hoofdbaan komt voeden door een booster en na het spiraal, welke uitkomt op de hoofdbaan, de voeding over laten nemen door de IB, is dit logisch ?

[Rieks]

Misschien even een gekke vraag maar als je een booster hebt van 10A en je werkt vorlijk aan je ringleiding onder je baan zonder dat je dat ding hebt uitgezet....
Wat is dan het ergste dat je overkomen kan? Ik bedoel meer hoe groot is het probleem als je aan 10A word blootgesteld?

Eigenlij geen probleem het amperage minder van belang veeel gevaarlijker is de spanning .
Bij digitaal bedrijf zal dit ongeveer 18v zijn.
vanaf 42 V kan dodelijk zijn 
Die 10 A is het maximum wat de booster kan levern als dat eventueel gevraagd wordt, niet wat hij gedwongen zal leveren het is tenslotte geen constante stroombron.

[RoSoft]

Zeker wel, maar die van mij slaat iets eerder af. Het duurt even voordat een 10A booster door heeft dat het om een kortsluiting gaat.

Rene

Dit is al tot in de treuren besproken, alles staat of valt bij een juiste aanleg van de bedrading. En dan schakelt de booster nog sneller uit dan dat jij met je ogen kunt knipperen.

Mvg
Wim.

[stig]

EVERYTHING YOU KNOW CAN AND WIL BE USED AGAINST YOU

wat is hier niet goed...

[Albert.H0]

You missed a 'L', my dear friend.

[Rieks]

You missed a 'L', my dear friend.

Ik zeg toch alles wat je weet zal tegen je gebruikt worden.
Je hebt gelijk had ik helemaal niet gezien dank U.
Rieks

[Klaas Zondervan]

Ik heb begrepen (maar ik kan het mis hebben) dat het beter is om geen lus te maken.

Dat is op het oude forum van BNLR al eens uitgebreid ter sprake geweest. En ik snap nog steeds niet waar dat verhaal vandaan komt. In ieder geval heeft niemand me kunnen uitleggen wat er dan fout gaat en waarom. En als je een rondlopende baan hebt, hetzij een echt ovaal, hetzij een vorm hondebot, dan vormen de rails vanzelf al een lus. Ooit gehoord dat dat problemen geeft?

Toen dat onderwerp op BNLR liep ben ik zelf eens aan het meten geweest met een scoop om te zien of je in bepaalde situaties problemen kunt krijgen met looptijdverschillen, maar daar was helemaal niks van te merken. De gemiddelde spoorbaan is trouwens veel te kort om serieus last te hebben van looptijden. Dus wat mij betreft blijft het een indianenverhaal.

[Albert.H0]

Misschien een "overgewaaid" verhaal uit de audiowereld, waar "lussen" meestal niet gewenst zijn. Het bekende aardlus=brom.

Albert

[Peter Korsten]

In de muziekwereld worden lussen zo veel mogelijk voorkomen, omdat ze tot brommen leiden. Dus als je een hele berg synthesisers en mengpanelen en de hele zwik hebt, wordt alles op één stekker aangesloten, steeds met verdeelstekkers op andere verdeelstekkers. Bijvoorbeeld, je sluit vier verdeelstekkers van vier uitgangen elk op een vijfde verdeelstekker aan, dan kun je 16 apparaten aansluiten.

Maar daar kun je een brom van 50 Hz helemaal niet gebruiken. Bij digitaal bedrijf wordt het er waarschijnlijk gewoon uitgefilterd.

- Peter

[Klaas Zondervan]

Inderdaad, bij digitaal is de "signaalsterkte" zo veel groter dan bij een audio installatie dat je van dat beetje brom niks merkt.
Bovendien is er een cruciaal verschil tussen beide systemen.

Bij digitaal volgen de beide voedingsdraden dezelfde (lus)route, en zijn elektrisch gelijkwaardig. Een brom die in de lus van de "plus"draad ontstaat is gelijk aan de brom die in de "min"draad ontstaat, dus het spanningsverschil tussen beide draden wordt niet beïnvloed.

Bij een audio installatie ontstaat bij een aardlus een bromstroom in de afscherming. De signaaldraad daarbinnen wordt afgeschermd en dus niet bïnvloed door de brom. Daardoor kan er tussen beide geleiders een ongewenst spanningsverschil ontstaan. Het hoofdprobleem is dat de afscherming tevens dient als retourdraad voor het signaal.
Het is niet voor niets dat professionele geluidsinstallaties met een symmetrische signaaloverdracht werken. Er zitten 2 signaaldraden binnen de afscherming. En de afscherming dient alleen maar als afscherming, en voert geen signaalstroom. Als een geluidsinstallatie consequent volgens dit symmetrisch systeem wordt uitgevoerd kun je eigenlijk geen brom meer krijgen, zelfs al zitten er aardlussen in.

Was even een off-topic uitstapje, maar wellicht toch nuttig om e.e.a. te verklaren.

[ReesCees]

nog verder off topic: Klaas de conectors heten XLR op die audio kabels (wat heb ik veel van die kabels gesoldeerd zeg............) en idd dan had je geen brom wat je met jack aansluitingen wel had.

Kees-Jan

[Peter Korsten]

Nog heel even off-topic en dan gaan we weer terug. Kees-Jan, gebalanceerde kabels heeft op zich niets met de connector te maken. Je kunt namelijk ook een gebalanceerde mono-kabel met een 'stereo' jack plug maken.

Bij een modelspoorbaan is het uiteraard onmogelijk om een gebalanceerd signaal te hebben, omdat je slechts twee geleiders hebt (de rails). Zelfs het drierail-systeem heeft, elektrisch gezien, slechts twee geleiders.

- Peter