De soap die Fyra heet

[Peter Korsten]

Tja, voor veel Nederlanders komt het vaak nog als verrassing dat in Zuid-Europa het weer, het eten en het drinken stukken beter zijn. Als hij naar Schotland had gemoeten en hij zijn hotel uitgeregend was, had je daar niemand over gehoord. Dus dit bericht is een beetje spijkers op laag water zoeken, als je het mij vraagt.

- Peter (die vanuit zijn kantoor zo'n twee derde van een zonovergoten Malta kan zien)

[henk]

Dat vind ik moeilijk te zeggen. Bij de ICE-1 gebruikten ze ook een dempingssysteem dat alleen bij trams beproefd was, met de ramp bij Eschede als gevolg. Me dunkt ook dat ze geen A4-tje leverden met wat specificaties, inclusief een voetnoot "remsysteem niet te gebruiken boven 160 km/u".

- Peter

In de specificaties staat ongetwijfeld keurig welk type remsysteem zal worden gebruikt en anders is dat tijdens de testfase gewoon te zien. Als er iets wordt getest zijn het wel de remmen, inclusief het in en uit elkaar halen van het systeem om slijtage aan de onderdelen te bestuderen.
In de testfase wordt de trein ook nog weleens aan de onderkant bekeken en dan vallen die gewraakte leidingen gelijk op om nog maar een voorbeeldje te noemen. Die Belgische presentatie zit vol 'mankementen' die echt niet uit de lucht zijn komen vallen. Mijn conclusie: of het valt wel mee met de 'mankementen' of Hispeed heeft, onder medeverantwoordelijkheid van NS en NMBS, een levensgevaarlijke trein in bedrijf genomen.

Dat laatste komt voor. De ramp bij Enshede was voor zover ik weet te wijten aan het gebruik van wielen met wielbanden in plaats van wielen uit één stuk. Was voorgesteld door Siemens en geaccepteerd door DB.

[Eelco Storm]

Tja, voor veel Nederlanders komt het vaak nog als verrassing dat in Zuid-Europa het weer, het eten en het drinken stukken beter zijn.

Nouuuuu, ik denk dat de meeste Nederlanders juist donders goed weten dat men daar uitermate fijn kan leven en als je dat dan op kosten van de zaak mag doen, gaan ook voor Nederlanders alle remmen los (wat dan wel weer een grappig bruggetje maakt naar de remmen van de V250).

Want ja, erst kommt das Fressen, dann die Moral (B. Brecht)

[martijn v m]

een wielband die door metaal moeheid is gescheurd
daarna door de wagenbodem heen gegaan en een wissel vernield.
waardoor de wagens er achter verspoorden en tegen de brugpijler sloegen.

Maar ik ben blij dat die v-250 niet meer in de dienst rijden want dit is absurd met al die mankementen.

[Gert1]

Ik speel even advocaat van de duivel, het is niet de bedoeling om een lans voor deze fabriek te breken, maar probeer het even van de andere kant te zien en dan denk ik dat de NS en NMBS hier niet zo maar vanaf komen. België heeft 35 miljoen op een geblokkeerde rekening staan en denken dat makkelijk weer terug te halen. Ben reuze benieuwd.

Eh Leo, kijk je aandelenportefeuille nog even na. Weet je zeker dat je niet in Finmeccanica hebt belegd? 

Mvg,
Gert

[Gert Arkema]

Als je een trein ontwerpt die 250 moet kunnen zijn je specificaties voor het remsysteem daarvan een afgeleide. Als een fabrikant dan doodleuk een remsysteem aanbrengt wat niet aan die specificatie kan voldoen, dan is de fabrikant eerstverantwoordelijke en niet de klant ( die dan maar had moeten controleren). Verder vind ik het merkwaardig dat kabels (ook al zitten ze in kabelstroppen) 'los' onder de rijtuigbakken gehangen zouden zijn, bij klassieke trams liggen alle kabels van enige betekenis in stalen kabelgoten in de vloer of gaan door door stalen pijpen onder de vloer, zodat doorhangen niet eens aan de orde is.
Ik dacht ook dat het probleem van de accu niet eens zozeer het ontbranden van de accu is, als wel de gevolgschade. Als een Fyra-accu vlam vat, dan is het eerste wat in gevaar komt de daarboven zittende reiziger, want de vloer brandt in no time door. En dat zou niet mogen.

[JAB van Ree]

In de specificaties staat ongetwijfeld keurig welk type remsysteem zal worden gebruikt en anders is dat tijdens de testfase gewoon te zien. Als er iets wordt getest zijn het wel de remmen, inclusief het in en uit elkaar halen van het systeem om slijtage aan de onderdelen te bestuderen.

De vraag is dus

- Zijn de specificaties correct opgesteld (verantwoordelijkheid NS/NMBS, op basis van eisen spoorwegwet)
- Voldoet het geleverde systeem op papier (verantwoordelijkheid Ansaldo + toeleverancier(s))
- Voldoet het geleverde systeem in de praktijk (verantwoordelijkheid Ansaldo + toeleverancier(s))

Tussen 2 en 3 wil nog wel eens flink wat verschil zitten, en dat kan zelfs per trein nog verschillen... iets wat overigens van alle tijden is.

[Klaas Zondervan]

Als een Fyra-accu vlam vat, dan is het eerste wat in gevaar komt de daarboven zittende reiziger, want de vloer brandt in no time door. En dat zou niet mogen.

Bij "normaal" materieel zitten de accu's toch ook onder de vloer? Waar zouden ze anders moeten zitten? (behalve bij de dubbeldekkers, daar is onder de vloer geen ruimte)

[nighttrain1]

Toch staan deze hokken niet allemaal aan de kant!
Zag er vanmorgen een gaan richting Amsterdam, Bij Maarssenbroek.
Was zo rond de klok van 6.15u.

[Gert Arkema]

Sja, in veel gevallen leiden de steeds strengere eisen tot situaties waar je echt iets nieuws op zult moeten verzinnen. Dat het een paar jaar geleden nog wel toegelaten was zegt niet zoveel.
Aan de andere kant; als het wel onder de voeten van reizigers moet worden gepositioneerd en je weet van de eisen zou je de hele kast en vooral de bovenzijde zwaar brandvertragend kunnen maken.

[Peter Korsten]

Inmiddels begint de Belgische politiek zich ook te roeren over de "design-reisjes" naar Italië:
http://nos.nl/artikel/514982-verbazing-over-fyrareizen-belgie.html

(Kon zo gauw geen Vlaamse site vinden.)

Wat is het Belgische equivalent van een parlementaire enquête?

- Peter

[Peter Spruit]

Gewoon een parlementaire onderzoekscommissie   

Mvg
Peter

[Gert1]

Vanwege die 'design-reizen' zullen er dan ook in België wel koppen gaan rollen.

Die meneer die zo leuk middels sociale media kwetterde dat de zon en het eten in Italië zo goed zijn kan vast als een van de eersten gaan uitkijken naar een nieuwe werkgever...

mvg,
Gert

[Besselspoor]

want de vloer brandt in no time door.

Een prima suggestie! Op wetenschappelijke basis de accu's laten verbranden en zorgvuldig meten hoe lang het duurt voor het reizigerscompartiment vlam vat. Vervolgens, om het onderzoek volledig te maken, meten en rapporteren hoe lang het duurt voor doorslag naar de andere compartimenten plaatsvindt en daarna volledig laten uitbranden om het percentage vrijgekomen schadelijke stoffen in kaart te kunnen brengen. Deze procedure voor elk treinstel herhalen om te kunnen onderbouwen wat de verschillen in afwerking per treinstel in de praktijk betekenen. Dan na uitgebreide presentatie van het onderzoeksrapport, onder genot van een Lambruscootje en tomaatjes met mozarella, de Siciliaance staalrecyclers opdracht geven het resterende schroot weer tot roestige AlfaSuds om te smelten

[Eelco Storm]

Die meneer die zo leuk middels sociale media kwetterde dat de zon en het eten in Italië zo goed zijn kan vast als een van de eersten gaan uitkijken naar een nieuwe werkgever...

Sociale media en een ontoereikende hersencapaciteit. Een fatale combinatie....