De soap die Fyra heet

[Emiel_nl]

Wie een beetje verstand van vervoersstromen heeft en mogelijkheden van de trein zou pleiten voor een verbinding denhaag-parijs en een thalys bestellen (of gewoon een paar slagen ipv naar amsterdam naar gvc...

En wat te denken van de (on)mogelijkheden op het nog al drukke baanvak Rtd-Gvc, met name het tweesporige gedeelte en de gelijkvloerse kruising te Gv met de tegenrichting Gv-Ledn...
Groetjes,
Emiel

[NS8714]

Tja, Fyra is een gevalletje 'stronteigenwijs'. Als ze nou gewóón Thalys/ICE spul hadden georganiseerd ipv dit Italiaanse fiasco reden die treinen tenminste al.

Als de Fyra iets is, dan is het een gevalletje 'aanbestedingsregels'. Ansaldo tekende als goedkoopste in en kreeg daarmee de klus. Als de bouwers van ICE/Thalys goedkoper waren geweest, dan hadden zij  de klus gekregen.

[Hammondman]

Jaja, maar dat is typisch Europees aanbesteden: degene die zegt dat ie het goedkoopst is met een creatieve berekening die niet klopt krijgt de opdracht. Vervolgens 'zit het toevallig allemaal even tegen' waardoor het uiteindelijk véél duurder is. Kostenbesparend is het niet, enige dat het in de hand werkt is creatief boekhouden, vriendjespolitiek en corruptie.

[obb70]

En wat te denken van de (on)mogelijkheden op het nog al drukke baanvak Rtd-Gvc, met name het tweesporige gedeelte en de gelijkvloerse kruising te Gv met de tegenrichting Gv-Ledn...
Groetjes,
Emiel

Dat is het probleem van in starre dienstregelingen geloven: er is geen flexibiliteit om er af en toe eens een treintje in een andere richting te gooien of bij gelegenheid over te slaan...

[NS8714]

Jaja, maar dat is typisch Europees aanbesteden: degene die zegt dat ie het goedkoopst is met een creatieve berekening die niet klopt krijgt de opdracht. Vervolgens 'zit het toevallig allemaal even tegen' waardoor het uiteindelijk véél duurder is. Kostenbesparend is het niet, enige dat het in de hand werkt is creatief boekhouden, vriendjespolitiek en corruptie.

Desalniettemin, 'gewoon' even een ICE/Thalys regelen was niet echt een optie, dus.

[henk]

Bovendien waren die overkill voor het beoogde gebruik en alleen daarom al nodeloos duur geweest. Er waren helemaal niet zoveel opties voor dit specifieke doel.

[JAB van Ree]

Nodeloos duur volgens de originele offertes of nodeloos duur met alle leveringsperikelen etc inbegrepen

De Fyra is er med gekomen omdat NS Internationaal een 'eigen' design wilde en Siemens en Alstom alleen 'toonbank' wilde leveren.

[NS8714]

En dat eigen design is prima gelukt.

[henk]

Zo is dat.
Voor het prijsverschil tussen deze v250 stellen en een Thalys, kun je heel wat perikelen financieren. HI-Speed had ook niet geweten wat te doen met de stellen als ze op tijd waren geleverd. 

[obb70]

Die hadden ze misschien aan nsr kunnen verhuren...
Wat zijn die prijzen dan, waar is die info te vinden??

[Marc tramt]

Jaja, maar dat is typisch Europees aanbesteden: degene die zegt dat ie het goedkoopst is met een creatieve berekening die niet klopt krijgt de opdracht.

Ja dit soort uitspraken doet het altijd goed op verjaardagen...
Aanbesteden is ook een vak, en daarbij heeft de opdrachtgever een cruciale rol. Een slecht, onduidelijk of rammelend bestek levert dito inschrijvingen op. Als opdrachtgever is het je verantwoordelijkheid om door 'creatieve berekeningen die niet kloppen' heen te prikken.

[RICROO]

Wacht maar tot het gaat regenen en vriezen, die spaghetti dingen kunnen daar waarschijnlijk ook niet tegen. Het was inderdaad een goed idee om een zootje Italianen een trein voor Noord Europa te laten bouwen.

Inderdaad: on realistische offerte met hoge extra kosten in het verschiet.

Wie is de dupe? De reiziger dus. De IC verbinding Amsterdam Brussel is ook al naatje, dat wordt met die nieuwe Fyra niet veel beter en dan moeten we ook nog stoppen in Breda! Wie wil er nou in Breda zijn?

Enfin, ik ga weer lekker met de auto. Zo nu en dan file maar dan wel lekker met mijn eigen radio aan, geen irritante bellers om me heen en zeker geen last van volledig gebrek aan informatie van de vervoerder. Beter idee, asfalteer die spoorlijnen maar, dan kunnen we er lekker met de auto op.


Richard

[Marc tramt]

Beter idee, asfalteer die spoorlijnen maar, dan kunnen we er lekker met de auto op.

Met dat soort ideeën hoor je op een spoorwegforum natuurlijk een life-time ban te krijgen. 

[Besselspoor]

ik vind de vormgeving van de kop aansprekend.

Ik zie wel een link met de titel.. soap vs. een treinstel met als designvoorbeeld een wc-eend..

[Emiel_nl]

Dat is het probleem van in starre dienstregelingen geloven: er is geen flexibiliteit om er af en toe eens een treintje in een andere richting te gooien of bij gelegenheid over te slaan...

Mag je mij eens gaan uitleggen hoe je een dienstregeling flexibel kan maken als je over twee sporen 4 stoptreinen en 3 IC's per richting moet afhandelen.
Groetjes,
Emiel