1600 in Ho roco versus märklin

[Klaas Zondervan]

Het belangrijkste voordeel van de Roco-aandrijving ligt voor mij in het feit dat alle assen aangedreven zijn. De Märklin-aandrijving op 1 draaistel vind ik een achterhaald concept.
Het mooiste zou zijn als Märklin de Roco-aandrijving zou nabouwen met HAG kwaliteit.  Dan mogen ze voor mij weer meetellen.

[Blausee_Mitholz]

Het belangrijkste voordeel van de Roco-aandrijving ligt voor mij in het feit dat alle assen aangedreven zijn. De Märklin-aandrijving op 1 draaistel vind ik een achterhaald concept.

Och Klaas, de praktijk wijst wel anders uit.
Ik heb hier 3 de zelfde modellen staan van Märklin, HAG en Roco in 3-rail uitvoering. Zelfs de Roco heeft slechts één aangedreven draaistel!
Alle modellen doen kwa trekkracht niet voor elkaar onder. Allemaal trekken ze uit stilstand een trein wel van 164 assen op een helling van 3% zonder te slippen.
De zelfde trein met een Märklin Hobby-lok er voor met alle assen cardan aangedreven komt wel weg maar niet zonder slip.
Alle assen aangedreven zegt mij niet zo veel wel de grip dat een model op de rails kan brengen.

De Märklin 1600 is een prima model, niks mis mee. In mijn NS tijd heb ik er enkelen gehad en daarnaast had ik één Roco 1700 (zelf omgebouwd naar 3-rail waarbij één as de aandrijving verviel) Dus ik weet waarover ik praat.

Mvg, Johan.

[henk]

Eeeeh, het gaat hier over tweerail Johan. Mijn hamo 1600 deed qua trekkracht, stroomafname, soepel rijden en geluidsproductie duidelijk onder voor de Roco.

[stig]

Hoe zit het met de asb'tjes, welke heeft wat? Dan is het ook eerlijker vergelijken...

[Swaan]

En gewicht...

[Blausee_Mitholz]

Wel Henk, 2- of 3-rail doet niet ter zake denk ik, het gaat om het model wat ie doet  Toevallig maakt Roco dezelfde modellen ook in drie-rail  (Ik heb het even over de Re 460)
Wat Hamo betreft ik heb laatst enkele onder handen gehad voor digitale ombouw.
Ik heb gezien dat op het motordraaistel een wiel zonder ABS gemonteerd was met een stroomafnemer er op kennelijk voor verbetering.
Aan het geluid is ook nog wel wat aan te doen, lees daarvoor het Märklinforum maar eens voor de truukjes.
Märklin is zo slecht nog niet en Roco weet ook behoorlijk van prijzen.

Voor de duidelijkheid ik verdedig M* niet door dik en dun, als ze iets niet goed doen kraak ik ze ook af, lees het Marklinforum er maar op na.

Ingeval van de NS 1600 mag M* er best zijn, niks mis mee.

Mvg, Johan.

[henk]

Hoe zit het met de asb'tjes, welke heeft wat? Dan is het ook eerlijker vergelijken...

Roco heeft twee asb'tjes. Zelf vervang ik de betreffende wielen door wielen zonder asb en dan hou ik nog ruim voldoende trekkracht over.
Mijn hamo 1600 had vier aangedreven wielen en die hadden alle vier een asb. Desondanks was de trekkracht matig (zoals eerder geschreven, dat kwam meer voor bij hamo) en de stroomafname een bron van ergenis.

Praktisch is de markt tegenwoordig vrijwel verdeeld tussen Roco voor tweerail en Märklin voor drierail. Roco heeft nooit een drierail 1600 uitgebracht en Märklin is minstens 15 jaar geleden gestopt met de tweerailmodellen.

Johan, Märklin of Roco maakt mij geen bal uit, maar in geval van de 1600 is de Roco technisch een stuk beter. Tweerail of drierail maakt daarbij erg veel uit, met name bij de waarde die je moet hechten aan aandrijvingen op alle wielen.

[nickinson]

Als je de foto-s van

Even een foto van een 1600 marklin naast een 1800 Roco:
Klik
Nogmaal klik

vergelijkt met Afbeelding dan mag het wel duidelijk zijn dat Marklin geen juiste neuspartij heeft kunnen nabootsen. Marklin flikt zulke dingen wel vaker bijvoorbeeld met de bollenwagens.
Over de Marklin aandrijving maar te zwijgen.... gewoon verouderd.
Van mijn part mag Marklin als merk helemaal verdwijnen als ze niet aan de huidige normen willen voldoen!
m.v.g.

[Blausee_Mitholz]

Huibert, je hebt gelijk, ik doe de neus wel even dicht 

Mvg, johan.

[ZwolsBas]

@nickinson:

Je hebt wel gelijk met wat je zegt over marklin techniek en ontwikkeling.

Maar zeg dat niet te hard want anders leid dit tot een vervelende discussie...
Heb dit zelf ook ooit een keer gedaan kreeg toen ook op mn donder ik ben ook geen marklin liefhebber en helemaal niet met de prijs van hun modellen .

Nieuwe aandrijving in de 1200 en dan is marklin TOP !

[Chris]

Per direct stoppen we met uitspraken dat merken mogen verdwijnen of dat we merken niets vinden puur op basis dat een merk met plastic of metaal werkt.
Kom met een mening die je fatsoenlijk kunt onderbouwen.

[Herman05]

Heb zelf 2 Märklin 16/1700 locomotieven en vind ze (op een aantal dingen na dan) toch mooier als de Roco. Even weer deze foto's als uitgangspunt:
MINIATUUR
ECHT

Wat zelf jammer vind van de Roco is dat het rooster verkeerd zit waardoor de letters kleiner moeten worden dan dat het op het origineel is. Verder zijn de cijfers voor niet gecentreerd. Daarnaast is de bovenzijde van de ruitenwissers zwart terwijl dit in het echt geel moet zijn. Verder is het jammer dat het alluminium aan de voorzijde ook geel is terwijl dit alluminiumkleur moet zijn. Daarnaast is het jammer dat de handgrepen bij de cabines ontbreken?  Positief punt is uiteraard de kleur grijs bij het laatste model, Märklin heeft jarenlang een te lichte kleur grijs gebruikt. Daarnaast klopt de 3de pit inderdaad meer. Ik ga bewust even niet op de techniek in aangezien ik daarvoor de Roco te slecht ken.

Is die van Märklin dan goed,.. neen. Kleur grijs klopt niet, sluitseinen zijn te opvallend door egaal rood te schilderen. 3de pit klopte dus niet. Het rooster steekt tever uit wat jammer is. Of iets je stoort ligt vooral aan jezelf, de ene zal zich aan een verkeerd geplaatst rooster storen terwijl iemand anders zich ergerd aan de 3de pit. Negatief punt van Märklin is dat de kleur geel te licht is,.. al heb ik het idee dat hij bij Roco juist weer te donker is. Over de techniek weet ik wel wat van de Märklinloc, misschien wel verouderd maar werkt uitstekend Overigens zijn er zoals Johan ook zei mogelijkheden dit te verbeteren en het model stiller te krijgen.

Tot zover mijn mening.

Groeten,
Herman

[Chris]

@Herman

Handgrepen van de cabine deuren zitten er los bij, en zijn hier door de eigenaar niet geplaatst.

[Herman05]

@Chris,
Ok,.. vond het al zo vreemd vandaar die vraagtekende man erbij 

[Chris]

 

Bij de eerste modellen waren ze meegegoten, en zat er geen handrailing op de neus.