Berlijn vanaf de jaren 70 (we zijn weer aan het bouwen)

[ReesCees]

Bedankt Hans.

Ik heb dat soort dingen ook al meegemaakt. Dit keer was het echter door de bedrading en niet door de modules of ECoS zelf.

Kees-jan

[Marnix van Lit]

Ik weet niet op welke wijze je de draden bundelt, maar misschien wil het helpen als je de kabels in de bundels om elkaar heen draait, zoals ook het geval is bij bijvoorbeeld UTP-bekabeling. Om daar storingen in de lijn te voorkomen worden de draden getwist om elkaar en dan ook nog de getwiste paren om elkaar heen. Allemaal om stoorsignalen van buitenaf zo goed mogelijk op te kunnen vangen. Misschien helpt het. Succes.

Groeten, Marnix

[ReesCees]

Marnix dat zou kunnen helpen net als een extra diode op de S88 en of een aanpassing op de funky print dmv een extra condensator van 10 nF (beide tips komen van Wim Ros waarvoor mijn dank Wim).

Kees-Jan

[ReesCees]

Het werkt maar nog niet naar behoren. Ook met de diodes wil het nog niet echt werken met de S88's.

Vreemde storingen in draden die te dicht evenwijdig aan elkaar liggen.

Als ik het er deze week niet uit krijg dan gaan we maar eens overstappen op een ander systeem met minder storingen. Ik heb er de flink de .............(vul zelf maar in) van.

Kees-Jan

[Remco.]

Kees-Jan,

Je kan ook proberen je draadparen af te schermen net als ook in UTP/STP gebeurt. Mogelijk dat je dan je storingen tegen gaat. Want anders heb je straks al je werk voor niets gedaan en dat zou zonde zijn. Ik zou het proberen met wat folie oid wat lijkt op de shielding van de netwerkkabels.

Gr. Remco

[ReesCees]

Nou Remco ik heb dus alles al geprobeerd. 

UTP zijn alleen maar gepaarde draden die zijn niet afgeschermd tov de "buitenwereld".

De storingen zitten NIET in de S88 kabels maar komen vanuit de secties (de draden van de rails naar de melders toe). Doordat deze paralel lopen en te dicht bijelkaar lijkt er een soort overspraak te zijn tussen de draden. Die overspraak is weg als de kabelbundels uit elkaar gehaald worden. En das leuk want dan heb je gelijk een puinhoop en wirwar van draden onder de baan wat ik juist niet wil.

Kees-Jan

Kees-Jan

[santerdam]

Kees-Jan, heb je al geprobeerd de sets van twee draden tussen de rails en de melders te twisten.  Je past dan in feite dezelfde techniek toe als waar een UTP-kabel op gebaseerd is. Het zou kunnen dat ze daardoor minder last hebben van overspraak.

Sander

[Remco.]

KJ,

De meeste utp kabels die ik in mijn handen heb gehad hebben ook een, ik noem het maar folie wikkel om het ader pakket heen en dat bedoelde ik dus eigenlijk. Dat je zo'n folie om je, in dit geval zo ik van je begrijp, draden van je secties doet daar waar je problemen hebt dus per paar in de folie en dan bij elkaar ?

Remco.

[ReesCees]

Nee Sander nog niet. Morgen nog maar eens proberen.

Gek is dat het alleen bij de secties van de keerlusmodules zit en niet in de andere bezet/terugmelders.

Kees-Jan

[santerdam]

Kees-Jan, heb de positie's van de keerlus- en beeztmelders binnen de S88 al een gewisseld ? En verhuisd het probleem dan mee, of blijft het knelpunt bij de eerste S88-component (vanaf de ECoS gerekend).

Is de bezetmelder, waar de keerlusmodule op is aangesloten, aangepast aan de keerlusmodule. In de bezetmelder is dan in feite de detectie weggehaald en wordt alleen het melderdeel gebruikt.

Jij ervaart een storing op de ECoS - de ECoS ziet alleen de S88-melder en niet wat er aan de andere kant van de melder zit. 'n Eigen detectie of een extwerne detectie, of wat dan ook. Het kan dus bijna alleen maar zo zijn, dat de S88-melder niet voldoende 'verzadigd' aangestuurd wordt en een beetje gaat staan klapperen.

[ReesCees]

Yep,

Het is de eerste S88 in de ketting.

Het is alleen een melder dus niet met stroomdetectie (LDT).

Als ik de LDT kortsluit per ingang gaat alles wel goed.

Ik ga er dus vanuit dat de S88 goed is maar het probleem in de draden naar de secties van de keerlus zitten. 

Dit heb ik ook getest door de draden naar de rails los te maken op de keerlusmodule en zelf met mijn vinger een fictive bezetmelding te maken: dan is het stabiel en staat er niets te spoken.


Kees-Jan

[santerdam]

Als ik je goed begrijp geeft de LDT een voldoende krachtig 'JA' aan de ECoS als je kortsluiting maakt. En blijkbaar gaat de ECoS 'klapperen' als er wel/niet signaal door de LDT wordt gegenereerd door een ander soort aansturing.

Dit werkt mij de indruk dat de gevoeligheid van de ECoS niet goed is afgestemd op de drempel van de LDT. Populair gezegd staat de S88-ontvanger de hele tijd te twijfelen of de LDT JA of NEE zegt.

[Karst Drenth]

Yep,

...Het is alleen een melder dus niet met stroomdetectie (LDT)...

...Als ik de LDT kortsluit per ingang gaat alles wel goed...

Aha ! Er gaan dus draden die een CMOS ingang aansturen direct de baan op !

Kees Jan, ik neem even aan dat het een RM-DEC-88 is en geen RM-DEC-88-OPTO.
In dat geval is het even afhankelijk van wat en hoe je ermee terugmeldt.

Schakelt de terugmelding de ingang naar massa, dan een 470 Ohm weerstandje naar de +5 van de module direct op elk van de de ingangen aansluiten.
Dit haalt het hoogohmige karakter van de CMOS IC's weg, die daardoor veeeel minder storings gevoelig worden.

Let wel op, je aansturing (terug te melden contact / transistor) moet dan wel minimaal 11mA kunnen  'sinken'.

@santerdam, Helaas dat is niet wat er gebeurt... de LDT en de EcOS s88 bus praten echt wel goed met elkaar.

Grtzz,

Karst

[ReesCees]

Karst,

Het is een gewone DEC-88.

Vanavond ook twee draden getwist maar helaas dat werkte ook niet. Na het aansluiten van de twee draden (rails sectie keerlus) kreeg ik weer fijn een bezet melding.

Zijn de problemen opgelost met een DEC-88-OPTO denk je?

Kees-Jan

[Karst Drenth]

Vrijwel zeker Ja !