Fleischmann Plan V hoge flens??

[Automatic-rock]

Beste mensen, ik heb een vraag/probleem

Twee jaar geleden heb ik op Eurospoor een plan V gekocht. Daar was, en ben ik nog steeds, erg blij mee. Ik heb er ook vrolijk mee rondgereden in mijn schaduwstation wat een allegaartje van Fleischmann en Roco rail is. Sinds enkele maanden ben ik met met de landschapmodules bezig waar Tillig Elite rail ligt.

Nu had ik vandaag het idee om m'n plan V over het eerste metertje rail te laten rijden. Maar dat gaf een hoop geratel!
De flens is te hoog... 

Nu is mijn vraag, hebben de latere modellen plan V een lagere flens? Met wat googlewerk heb ik wel de handleidingen met bestelnummers gevonden: http://www.nsesoftware.nl/vdweerdt_nl/manuals/fleischmann/H0/4472.html
^{Het bovenste rijtje met die vergeelde handleiding is wat ik heb}

Vriendelijke groet,
Benno

[Klaas Zondervan]

De flens is te hoog... 

Heb je dat gemeten, of veronderstel je dat omdat hij over het spoor ratelt?

[Automatic-rock]

Heb je dat gemeten, of veronderstel je dat omdat hij over het spoor ratelt?

Verondersteld 
Zou het een andere oorzaak kunnen hebben? Er ligt nog geen ballast of iets dergelijks wat te hoog zou kunnen liggen. De rest van m'n materiaal rijdt er dan ook prima overheen. Behalve wat oude Lima benelux-icr's die ook zichtbaar veel te hoge flensen hebben.

[Richey]

Ik zou de flenzen inderdaad eerst eens goed gaan controleren met ander materieel wat je hebt. Ze zouden inderdaad zo maar een milimetertje te hoog kunnen zijn voor de rails die je gekocht hebt.
Dan het slechte nieuws: voor de 4472 zijn er gewoon géén onderdelen meer te krijgen... Helemaal niets... :-(. Ik heb ook al zo'n beetje elke toko afgelopen die ik kon bedenken, maar overal hoor je hetzelfde.
Vandaar ook mijn uiterst creatieve (maar wel succesvolle) actie met de dakleidingen.

Mocht het dus echt een flenzen probleem zijn, dan zijn er denk ik twee echte opties:

A: Iemand vinden die er een randje voor je af kan halen;
B: Onlangs heeft FLM een vlaflip sprinter uitgebracht. Als ik naar de onderdeelbladen kijk kan de mat64 dezelfde assen hebben als de sprinter... Misschien dat meneer FLM die van het nieuwe model wat minder hoog heeft gemaakt...

http://www.fleischmann.de/fileadmin/downloads/Ersatzteilblaetter/4471.pdf

Groet,

Richey

[Automatic-rock]

Bedankt voor de tip Richey,

Ik zat er al over te denken om hier andere assen te bestellen: http://www.modellbahn-radsatz.de/
Zit ik alleen nog met het probleem van de 2 aangedreven assen...

Maar zoals Klaas al aangaf zal ik morgen eerst eens gaan meten wat en hoe(veel) het probleem is.

Vind het wel vreemd dat ik met google niks over dit onderwerp icm de plan V kan vinden. Dit model is zo vaak verkocht, en de Tillig rail is nou ook weer niet zo zeldzaam. Maar misschien dat mensen met Tilligrails alleen nieuwere modellen plan V hebben?

Vriendelijke groet,
Benno

[henk]

Tja, mijn plan V rijdt zonder ratelen over de beruchte Rocoline flexrail en dat kan eigenlijk alleen als de wielen voldoen aan de norm.

[Automatic-rock]

Een stukje rocoline rail heb ik ook nog liggen. Dat ga ik morgen ook proberen.

Maar hoeveel mm flenshoogte is de norm eigenlijk?

[Klaas Zondervan]

http://www.morop.org/de/normes/nem310_d.pdf

[henk]

Het gaat echt om de Rocoline flexrail Benno. Die is heel kritisch.
Nu dateert de Fleischmann plan V uit de jaren tachtig en toen hield Fleischmann zich al keurig aan de norm. Dat is bij de Sprinter al zo.

[tod]

Mijn baan bestaat voor zo'n 80% uit ROCOline flexrails.
Ook heb ik o.a. een oudere FLM-plan V.
Deze rijdt prima en zonder geratel over de baan. Dus ook geen geratel bij de flexrails.
Met Tilig Elite rail heb ik geen ervaring.
Ik vrees dat de oorzaak ergens anders licht.
Overigens treedt dat geratel alleen in bochten op of ook op rechte stukken?
Ton

[zuylen]

Soms zijn de railstoelen/klemmen waar de rails in ligt bevestigd, te hoog. Ik heb wel eens gemerkt bij Fleischmann profi gleis dat de wielen 9ook van Fleischmann materieel daar op ratelen. Zal me niets verbazen als dat bij rocoline tevens gebeurt.
Andre

[henk]

Dat is bij de flexrail inderdaad zo, maar nogmaals, wielen die aan de norm voldoen veroorzaken ook daarop geen problemen. Oude Fleischmann wielen - pakweg tot en met de jaren zeventig - kunnen daarop ratelen, maar zodra Fleischmann de nieuwe norm ging hanteren, hebben ze dat ook nauwkeurig gedaan.

[Gert Arkema]

Ik lees dat het probleem 'm zit in de combi Fl* Plan V plus Tillig Elite.
Het probleem zou inderdaad in de spoorstoelen kunnen zitten, sommige fabrikanten maken de bouten aan de binnenzijde rail nogal hoog. Een haal met de vijl zou het probleem op moeten lossen, maar daarmee moet je dan wel je hele baan langs, maar het scheelt een zoektocht naar vervangende assen.
Bij behorende vraag; hoe gaat de trein over Tillig Elite wissels? Het is bekend dat bij het ontwerpen van wissels er vanuit wordt gegaan dat de standaard flens over de 'bodem' naast het puntstuk rijdt zodat het wiel niet in de te grote onderbreking van de spoorstaaf valt. Als je te hoge flenzen zou hebben zou het wiel tpv het puntstuk een beetje omhoog moeten gaan.

[Lokpaint]

Bij behorende vraag; hoe gaat de trein over Tillig Elite wissels? Het is bekend dat bij het ontwerpen van wissels er vanuit wordt gegaan dat de standaard flens over de 'bodem' naast het puntstuk rijdt

Is dit wel zo bij tillig elite?
Als de spleet bij het puntstuk smal genoeg is rijdt er niks over de bodem, het wiel loopt over de vleugelrail door zonder in een gat te vallen. Aangezien je ook met RP25 kan rijden op tillig elite vermoed ik dat de spleet smal genoeg is, en de flenshoogte dus niks uitmaakt.

Heeft verder niks met het genoemde probleem van ratelen te maken overigens, ik vroeg het me alleen af.

bart

[wvdm]

Je hebt twee jaar geleden een tweedehands plan V gekocht.
Misschien zijn de antislipbanden versleten en raken daardoor de flenzen van de wielen met asb de railspijkers?
Ik zou eerst de asb vernieuwen en dan nog eens test rijden.

Groetjes
Wil