digitaliseren blokkendoos Roco cat nr 4190S

[knar46]

Voor het digitaliseren van de oude blokkendoos van Roco trein nr NS BD 9151 (in doos met catalogusnummer 4190S) ben ik op zoek naar foto's. Zijn die er?

Knar46

[henk]

Ken ze niet, maar veel gemakkelijker dan bij dit model wordt het niet.
Als er geen foto's worden gevonden, zet hier dan een foto van de print neer. Is zo ingetekend wat je moet doen.

[knar46]

Henk,
bijgaand twee foto's. Ik gebruik de Lenz decoder 10331-01 die 3 functiedraden heeft (groen, violet en bruin). In de motorwagen zitten 3 witte lampjes die ik apart wil schakelen. Eén lampje wordt door een rood lampje vervangen (sluitlicht, de wagen rijdt één kant op).
Ik denk de volgende werkwijze toe te passen (scheelt jou tikwerk).
bruine draden van de wielen losmaken en rood en zwart aansluiten;
grijs en oranje aan de motor;
3 diodes(?) verwijderen;
onderbrekingen aanbrengen in de gemeenschappelijke leiding van de lampjes (zodat ieder lampje "apart komt te staan");
witte draad aan verlichting voor;
groene functiedraad aan (rood) lampje achter;
violet functiedraad aan lampje binnenverlichting;
blauwe draad aan lampje binnen verlichting.
Ik zou de bruine draad (en blauwe draad) ook aan de verlichting voor kunnen hangen (ipv aan de witte draad) zodat ik separaat kan in-en uitschakelen.
Ik hoor wel van je.

Knar46

[henk]

Hallo Knar. Ik heb liever één foto van de hele print. Die vergroten we wel. Nu kan ik niet goed zien waar sommige printsporen blijven en ik weet dat niet meer uit mijn herinnering.
Maar misschien gaat het met alleen tekst ook wel.

Ik zou de bruine draden voor de draden lekker aan de print laten zitten, anders moet je ingewikkeld gaan doen met draden trekken. Dan hou je dus twee grote printsporen voor de stroomafname waar je later de rode en zwarte draad aan moet solderen.

Alle spoeltjes en diodes verwijderen. Alleen die bruine condesator vlak bij de motor kan je laten zitten.

De motoraansluitingen moet geen contact meer maken met de printsporen voor de stroomafname. Zo te zien is dat al bij één aansluiting gelukt door het verwijderen van een spoeltje, voor de andere moet je zo te zien een baantje doorslijpen.

Verder zou ik de blauwe draad niet gebruiken, maar de verlichting telkens aan één kant aan de stroomafname laten zitten. Die lampjes hebben eigenlijk een te lage spanning voor digitaal, maar door de blauwe draad niet te gebruiken komt er sowieso maar de helft van het vermogen op te staan. Is dat probleem gelijk opgelost.
Moet je verder kijken of de lampjes aan de andere kant los staan van de stroomafname. Door het verwijderen van de diodes is die kans vrij groot.

[knar46]

Henk,
hartelijk dank voor je uitleg,
Bijgaand een foto van het geheel.





Ik heb nog wel een aantal vragen (ik ben niet technisch van huis uit maar probeer me er wel in te verdiepen). Je schrijft: "Verder zou ik de blauwe draad niet gebruiken, maar de verlichting telkens aan één kant aan de stroomafname laten zitten." Is het dan klaar met het aansluiten van de functiedraad (groen, violet en/of wit) aan het desbetreffende lampje?
Stel ik gebruik Digirails DR12 (cocpitverlichting) voor frontverlichting en DR15 voor sluitverlichting, zou je dan de rode draad van de verlichting op die gemeenschappelijk leiding kunnen aansluiten (of toch maar beter aan de blauwe decoderdraad). Ik lees ergens dat aansluiten van licht niet aan de electronische plus van de decoder (blauwe draad) maar aan de chassis massa van de locomotief aanleiding kan geven tot flikkeren van het licht.
Is het zinvol het lampje van de binnenverlichting te vervangen door een lampje voor digitaal gebruik (Märklin 610080, de ene keer lees ik 19V, de andere keer 22V).
Met belangstelling zie ik uit naar je antwoord.
Knar46

[henk]

En nu nog echt recht van boven, loodrecht op de print en zo scherp mogelijk als het even kan.

Je kan verlichting tussen functiedraad en blauwe draad aansluiten en je kan verlichting tussen functiedraad en stroomafname aansluiten. Bij DCC veroorzaakt de tweede optie normaal geen geflakker, bij Motorola wel. Je kunt het ook combineren. Die gloeilamjes op stroomafname, de blauwe draad voor zo'n digirails DR12. Gebruik je voor alles de blauwe draad, dan de functieuitgangen al bij voorbaat dimmen of de lampjes vervangen.

[ruudns]

Let wel op dat als je de blauwe draad gaat gebruiken je goed moet opletten dat je de print isoleert tov het metalen onderstel. Er zitten nl 1 of 2 zelftappers door de print die contact maken met één van de printsporen. Dit kun je oplossen door het printspoortje door te slijpen met een dremel aan beide kanten van de zelftapper en daarna het printspoor weer door te verbinden met een stukje geïsoleerde draad. De schroef maakt dan geen contact meer met je printbaan. Als je de functie uitgangen goed dimt, kun je de lampjes laten zitten.
Ik zelf heb de motorspoeltjes en de bruine condensators verwijderd. Daarmee is de motor al gelijk geïsoleerd van de rest. Verder heb ik de diodes verwijderd en ook de lampjes vervangen door smd-leds. Helaas heb ik geen verslagje met foto's gemaakt van deze ombouw . Ook de sluitseinen heb ik uitgeboord en er een smd led achter geplakt. daarna de seinen vol laten lopen met Kristal Klear. Als ik het nog eens moest doen nam ik een stuk 1mm lichtgeleider met een rode 3mm led en een stukje krimpkous. Zoals beschreven in mijn ombouw van de lima koploper. De binnenverlichting heb ik gemaakt met smd leds die allemaal in serie staan met een weerstandje. Verder heb ik stroomvoerende koppelingen van viesmann  gebruikt om ook voeding te halen uit de bijwagen. Dit komt de rijeigenschappen zeker ten goede. De blauwe draad heb ik in de bijwagen opnieuw gemaakt mbv 2 diode vanaf de wielen. Dan heb je de koppeling voor de stroomafname (2x) en één voor front en één voor sluitlicht gebruikt.

[knar46]

Henk en Ruud,

nog een foto van boven.



Na het verwijderen van (2) diodes en een spoeltje dient - zoals Henk opmerkt - het baantje van de motor naar de (bovenste) stroomafnamestrip (printspoor) nog onderbroken te worden en wat de lampjes betreft het baantje van het middelstje lampje naar dezelfde stroomafnamestrip.
Aan de onderzijde van de lampjes is er dan een doorlopend printspoor. Zie ik het goed dat dit printspoor rechts middels een soldeerpunt met de (onderste) stroomafnamestrip (printspoor) is verbonden?
Ruud: er zitten twee zelftappers (rechts- en linksboven) die het metalen onderstel verbindt met het printspoor. Ik zal deze weglaten of anders jouw methode volgen.
Knar46 

[henk]

De foto is nogal donker, dus zelf goed controleren of mijn verhaal klopt, maar zo zou het moeten kunnen: drie componenten verwijderen, vier onderbrekingen en de bovenleidingschakelaar verwijderen.



Bij de cirkels zal het boutje het betreffende printspoor elektrisch met het chassis verbinden. De gemakkelijkste manier om dat te voorkomen is dat printspoor op twee plaatsen onderbreken - net naast de gaten zoals aangegeven - en dan de buine draden iets naar binnen weer met het grote printspoor te verbinden.

Als je goed kijkt, zie je dat het printspoor voor de gezamenlijke aansluiting voor de lampjes, stroom krijgt via de bovenleidingschakelaar. Als je die schakelaar verwijdert, dan heb je probleemloos een apart spoor voor de blauwe draad. Overbrug de schakelaar en je kunt de blauwe draad voor de lampjes achterwege laten.

De aansluiting van de decoder zal wel duidelijk zijn. Zwart en rood aan de buitenste printsporen, oranje en grijs aan de motorlippen, eventueel blauw aan het printspoor dat de lampjes verbind en boven de lampjes (op de foto) kun je dan telkens een functiedraad aansluiten.

[Richey]

Ik ben ook met deze bak bezig, maar wel een extra waarschuwing van mijn kant: Ook al dim je die lampjes tot het uiterste, dan nog blijven ze extreem veel warmte afgeven. Het dak van mijn bijwagen is er in ieder geval aardig door gesmolten... :/.
Ik zit nu nog netjes te wachten op ledjes, heb er 300 besteld via Ebay (moet genoeg zijn.. ).

Verder ben ik vooral nog aan het zoeken naar informatie over die wagen, SMD ledjes als sluitseinen met Kristal Klear geeft hem in ieder geval al een veel knappere snoet... .

Groet,

Richey

[knar46]

Richey,

Ik gebruik Digirails DR12 (cocpitverlichting) voor frontverlichting en DR15 voor sluitverlichting, vastgezet met Olba lijm.
En Kristal Klear om de boel af te werken.

Knar46

[Richey]

Tja ik vond die hele opzet van die cabine een beetje raar qua ligt. Je ziet precies het hele draaistel zitten, en tijdens het rijden is de hele handel verlicht. En tja... geen machinist rijdt de hele rit met de cabineverlichting aan...

Kortom: ik heb het bovenste deel van de lichtgeleider er uit gesloopt, op het onderste (dat ook door de kap naar de frontseinen gaat) heb ik een SMD ledje geplakt, en ik wil hem verder inclusief ledje zwart verven. Zo blijft de cabine mooi donker, maar de verlichting brand wel mooi.
Vervolgens heb ik met de hand de sluitseinen uitgeboord en opgevuld met Kristal Klear. Eerst had ik lichtgeleiders gemaakt, maar dat was niet helemaal naar tevredenheid. Toen achter allebei die gaatjes maar een SMDledje geplakt, en met karton een verlaagd plafond in de cabine gemaakt. Helemaal donker dus... .

Ook aan de achterkant het ik het tussenstukje van de lichtgeleider er uitgehaald. Ik ga met een stukje printboard en smd ledjes een aantal ledjes als cabineverlichting aanbrengen, en dan ook hetzelfde doen bij de bijwagen.
Ik denk dat ik aan de achterkant van de mB4D geen front en sluitseinen maak, maar enkel nog in de bijwagen.

Ik zal van de week eens foto´s maken...

Groet,

Richey

[willem22]

Hierbij  2 foto's van mijn inbouw decoder in een oude type blokken doos .
 
Oude print vervangen voor een nieuwe en binnen verl. aangebracht.

Bakken zijn elektrisch gekoppeld.

Motor vervangen.

wil.

[Richey]

Netjes Wil!

Omdat het maar zo'n klein stukje verlichting is dacht ik van "dat rochel ik zelf wel"... Opzich niets mis mee, maar ik heb weer eens niet opgelet, en er 0402 ledjes voor gekocht...
Blijkt toch iets te hoog gegrepen... :-P

[willem22]

Knar46 , hoe ver ben je nu met de inbouw decoder?

wil.