Programmeren Digirails DR4018 en DR4010

[Marco Ho]

Sorry voor de late reaktie maar gisteravond was het Sint Maarten en er zijn veel kindjes met lampionnen lans geweest.
Nu weer ff terug naar de DR4018 het programmeerlampje blijft ongeveet 20 sec branden dan gaat het uit.
Wel blijft het oranje licht van het sein nu continu branden ook is het spiegelei uit en krijg hem ook niet geschakeld.
Heb er ook contact over gehad met Digikeijs en die zegt dat er eerst een nieuw adres in moet?? Vandaar de vraag hoe krijg ik er een nieuw lokadress in.
Groet Marco

[Bert_Apd]

Marco,

Ik weet niet wat je inmiddels allemaal hebt gedaan om de DR4018 weer "onder controle" te krijgen, maar ik denk dat er bij jou iets niet helemaal goed is gegaan waardoor de DR4018 nu niet alleen de weg kwijt is maar mogelijk ook zijn POM-adres: het lok-adres 9999...

Het beste is om de DR4018 nogmaals te resetten, maar dan via CV-programmering (dus niet onder POM):

1. Druk op het program-knopje van de DR4018, het rode ledje gaat aan
2. Programmeer via CV-programmering de waarde "8" in CV8
3. Druk weer op het program-knopje van de DR4018, het rode ledje gaat nu weer uit
4. Haal de spanning van de DR4018 door de aansluiting op de POWER te onderbreken
5. Wacht ca. 5 seconden voordat de spanning weer op de POWER gezet wordt.
6. De DR4018 is nu "gereset" en heeft weer de initiële Preset 0 (wisselpuls)instellingen
    Tevens is door de reset het POM-adres weer op lok-adres 9999 gezet, zodat POM-programmering weer mogelijk is

Je kunt de DR4018 nu weer op de bekende manier zijn "eerste wisseladres" geven:

1. Druk op het program-knopje van de DR4018, het rode ledje gaat aan
2. Schakel op de TC het gewenste wisseladres (richting maakt niet uit), het rode ledje dooft daarna
3. De DR4018 moet nu (nog steeds in preset 0) reageren op het schakelen van dit eerste wisseladres, dit is
    te zien doordat het rode ledje tijdens het schakelen even oplicht.
4. Controleer of de DR4018 ook bij het schakelen van de zeven volgende wisseladressen reageert met het
    even oplichten van het rode ledje: de DR4018 heeft dan in ieder geval weer 8 wisseladressen.

Vervolgens kun je via POM-programmering via lok-adres 9999 weer de door jou benodigde CV-aanpassingen doen, zoals het instellen van een andere preset of andere CV-instellingen.
Uiteraard kunnen deze aanpassingen ook gedaan worden via CV-programmering op het programmeerspoor...

Succes,
Bert

PS: Voor de duidelijkheid nog even een aantal "vragen en antwoorden" met betrekking tot het programmeren/uitlezen van de DR4018 via het programmeerspoor (dus CV-programmering).
Zie ook het tweede antwoord met betrekking tot het TC... 

...
FAQ:

Q: Waarom de POWER en de SIGNAL beide op de programmeerrail aansluiten tijdens programmeren ?
A: Centrales reageren op een significante verandering van de afgenomen stroom. De DR4018 belast de 'POWER' ingang met de waarde van de weerstand die op OUT1 ( 1 en C ) zit. De SIGNAL ingang 'ruikt' alleen aan het digitale signaal.

Q: Waarom hebben verschillende centrales niet voldoende aan de 270Ohm uit de handleiding ?
A: Volgens de NMRA normen moet er minimaal een Delta-I van 60mA zijn om een programmeeropdracht te bevestigen. 270Ohm levert een Delta-I van 66mA. Sommige centrales hebben hier niet voldoende aan. Het TC en o.a. de ESU LokProgrammer zijn hier 'bekend' om.

Q: Waarom wordt bij de eerste keer uitlezen een fout gemeld ?
A: De DR4018 beschikt over een nogal sterke condensator batterij die extra 'pit' aan de schakelpulsen geeft. Het opladen van deze batterij heeft enige tijd nodig. Een eerste programmeeropdracht duurt niet lang genoeg om deze op te laden.

...

Met dank aan Karst... 

[Marco Ho]

Beste Bert.
Daar is de " zeurpiet" weer vanalles geprobeerd om te resette maar geeft steeds via pr. spoor aan dat er geen lok aanwezig is of zegt fout. Ook via het hoofdspoor programmering geeft hij deze meldingen. Heb ze allebij wel tig keer geprobeerd. Maar geen wissel reageert op geen enkele uitgang.
Groet
Marco

[Bert_Apd]

Hallo Marco,

De melding dat er op het programmeerspoor "geen lok" aanwezig is, geeft aan dat er door de centrale geen "belasting" op het programmeerspoor geconstateerd wordt bij het uitlezen/programmeren.

Heb je wel tijdelijk een weerstand met de juiste weerstandswaarde tussen de C en 1 van OUT1 gemonteerd?
Heb je ook zowel de POWER als de SIGNAL beide aangesloten op het programmeerspoor?

Zie daartoe het onderstaande deel uit de handleiding van de DR4018:

     


Zie ook de Q&A vragen die ik heb toegevoegd aan het eind van mijn reactie # 241, daar wordt ook aangegeven dat de TC nogal eens moeilijk doet bij het CV-programmeren.

Groeten,
Bert

[Marco Ho]

Hallo bert,
Er gebeurd nog steeds niks. Zelf zit ik te denken dat er geen begin adres in zit of niet goed is??
Zou het kunnen dat het TwinCenter al 15 jaar oud is en deze niet herkent ofzo??

Groet Marco

[Timo]

Heyy Bert,

Niet zo negatief hè! Over programmeerspoor heen gelezen. CV-programmeren zegt niets over programmeerspoor of POM. Beide is CV-programmeren.  En aangezien de TS het had over POM zat dat nog in mijn achterhoofd.

Blijf ik erbij dat ik het niet zo handig vindt dat dit is aan te passen en al helemaal omdat er met geen woord over gerept wordt in de handleiding.

Zelf zit ik te denken dat er geen begin adres in zit of niet goed is??

Zou kunnen maar dat heeft niets met programmeren te maken. Je moet even geod onderscheid maken tussen wisseladres en locadres. De DR4018 heeft beide.

Via de wisseladressen schakel je de wissels of seinen die je aan sluit. Deze stil je in door de programmeerknop in te drukken en dan de gewenste wisselafres voor de eerste uitgang te schakelen. Rest krijgt een opeenvolgend adres (tenzij je hebt gefunctiemapt).

Het locadres gebruik je alléén om te programmeren via POM. Deze is standaard 9999 maar is aan te passen via CV17 en CV18 en als ik Bert goed begrijp alleen als je het via het programmeerspoor doet (zoals het hoort). Aanpassen hiervan is alleen niet nodig. Decoder luistert alleen naar dit adres in programmeermodus dus alle decoders mogen prima hetzelfde locadres hebben. Dit maakt het alleen maar makkelijker.

Zou het kunnen dat het TwinCenter al 15 jaar oud is en deze niet herkent ofzo??

Nee, dat is onzin. Ze spreken gewoon beide DCC, niets aan verandert. Er is dan eigenlijk ook helemaal niet iets als herkennen. Bij programmeren op het programmeerspoor verwacht je centrale een reactie (vandaar de opmerkingen van de weerstand en de POWER aansluiting van Bert) maar nodig is deze niet. Dus zelfs als er een error is kan er nog prima geprogrammeerd zijn. Vergelijk het ermee dat je iemand wat vraagt te doen ("Kees, zet de TV uit!"). Kees kan dan wel of geen reactie geven. Geeft hij geen reactie of hoor jij hem niet kan hij nog steeds de TV uit gezet hebben. Maar wil je zeker weten of de TV uit staat is een bevestiging wel zo handig. Vandaar de weerstand en de POWER aansluiting en sluit hem aan op het programmeerspoor zoals Bert heeft uitgelegd.


Timo

PS. De op0merking over de 270Ohm vind ik een beeeeeetje mehhhh. Er gaat alleen 66mA lopen bij een baanspanning van 19,2V... (66mA * 270Ohm + 1,4V voor de diodes) En dan neem ik de verliezen voor de detectie weerstand in de centrale en schakel verliezen niet mee. Dus 60mA wordt alleen gehaald bij een baanspanning van 17,6V. Op veel N-banen ligt de spanning nogal eens op 16V. Dus 180Ohm is iets zekerder als waarde. Zeker omdat sommige centrales meer dan 60mA willen zien.

[Bert_Apd]

Heyy Bert,

Niet zo negatief hè! Over programmeerspoor heen gelezen. CV-programmeren zegt niets over programmeerspoor of POM. Beide is CV-programmeren.  En aangezien de TS het had over POM zat dat nog in mijn achterhoofd.

Blijf ik erbij dat ik het niet zo handig vindt dat dit is aan te passen en al helemaal omdat er met geen woord over gerept wordt in de handleiding.

Is niets negatiefs aan... 

Het aanpassen van het POM-adres (dus CV1 of CV17/18 icm CV29) is ook denk ik niet echt de bedoeling maar gebeurt bij sommige "nog niet zo ervaren gebruikers/CV-programmeurs" onbewust als ze (in tegenstelling tot hetgeen vermeld staat in de gebruikershandleiding van de DR4018) via een centrale proberen het 1e wisseladres (bijv. 41) in te stellen door in onderstaand scherm het gewenste wisseladres in te vullen bij Address:

         


Het bovenstaande Digikeijs voorbeeld is slechts willekeurig gekozen, deze "onjuiste gedachtegang" is ook met andere centrales mogelijk.

En vervolgens laat de DR4018 zich niet meer programmeren via POM-adres 9999 en heeft ook niet als 1e wisseladres de waarde 41 gekregen... 

En of je het "lok-adres" van de DR4018/DR4024 (al of niet gedocumenteerd) nu wel of niet zou moeten kunnen aanpassen blijft naar mijn idee afhankelijk van de wensen van de gebruikers.

Ik heb alleen maar melding willen maken van een mogelijke oorzaak waarom de DR4018 plotseling niet meer luistert.
En dit is (helaas) een voorbeeld uit de praktijk.

Maar het kan natuurlijk ook aan een 15 jaar oude TwinCenter liggen. En daarover ontbreekt bij mij (gelukkig) de kennis en ervaring... 

Verdere suggesties heb ik helaas niet....

Groeten,
Bert

[Timo]

@Bert_Apd, ging me vooral om de laatste "sneer" Het was immers al vrijdag middag, Vrimibo stond voor de deur...

Dat het dus mogelijk is had je al duidelijk gemaakt. Extra toelichting laat maar zien hoe makkelijk dat fout gaat. Vandaar dat ik het dus geen aantrekkelijke mogelijkheid vind dat dit kan en dat dit niet met neonletters in de handleiding staat. Maar goed, Digikeijs producten Digikeijs handleidingen

@Marco Ho, aan jou dus om de gaten hier in te vullen 


Timo