BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Machinist op 02 januari 2012, 14:21:59
-
Beste forummers.
Allereerst natuurlijk het allerbeste voor het nieuwe jaar.
Ik zit met een probleem, ik ben bezig met mijn baan geschikt te maken voor bediening met koploper, een boel werk maar tot nu toe erg bevredigend.
Nu wil ik voor het aansturen van mijn wissels de digirails dr4018 gebruiken, ik heb ook een dr4010 liggen, die kan ik dus ook gebruiken.
Het volgende probleem doet zich voor:
Op het moment dat ik de decoder aansluit op het programmeerspoor van mijn twincentre en probeer een cv uit te lezen krijg ik alleen maar de melding "fout".
Het toewijzen van een adres aan de decoder gaat verder goed, ik wil alleen de aansturingspuls iets langer hebben omdat af en toe de wissels niet omkomen bij een commando van koploper.
De 4018 is een erg uitgebreide decoder en ik begin bang te worden dat ik er zonder hulp niet uit ga komen.
Ik hoop dat er kenners zijn die me op weg kunnen helpen, ik ben bang dat ik ergens een denkfout maak.
Alvast dank.
Tiemen Hendriks
-
Tiemen, wat is je vraag precies ???
Ik heb afgelopen weekend de DR4018 eens geod doorgelicht en wel wat hebbelijkheidjes ontdekt, maar op zich werkt hij goed, mits je er mee om weet te gaan. De DR4010 heb ik geen ervaring mee.
Voor uitlezen van de DR4010, even op OUT1 een lampje aansluiten of een weerstand van 150Ohm. Daarnaast eigenwijs gewoon als het eerste uitlees comnmando een error geeft nogmaals proberen. Is soms wat hardnekkig.
Groetjes, Hans
-
Beste Tiemen,
Dit komt waarschijnlijk door een gebrek aan belasting waardoor de centrale geen terugmelding krijgt en een foutmelding geeft.
Zie pagina 3 van de handleiding "CV Programmering / Uitlezing via programmeerspoor"
Eventueel is de handleiding te downloaden op onze website:
http://www.digirails.com/dr4018-kanaals-schakeldecoder.html
Groet,
Roy
DIGIRAILS
-
Roy, helaas klopt de handleiding niet 100% voor een Lenz centrale, en kan qua adresserings programmering behoorlijk wat verduidelijking gebruiken, adressen zijn afhankelijk van de modus niet geheel vrij te kiezen, met name als je 16 uitgangen gebruikt, dan moet je een adres als veelvoud van 16 nemen voor de eerste Out.
Ook de belastings weerstand zou wat lager moeten zijn, vandaar mijn vermelding van 150 Ohm, en dan nog is er af en toe een foutmelding als eerste keer uitlezen. Dit weekend uitvoerig met Karst hierover gemailed.
Met uitzondering van deze hobbeltjes werkt hij verder wel lekker, het is even wennen.
Groetjes, Hans
-
Het volgende is er aan de hand, ik sluit de dr4018 aan, de power op een externe voeding van 16 v, de lijn op het programmeerspoor op kanaal 1 een autolampje en druk ik op het schakelaartje.
Vervolgens zet ik het twincentre aan en in programmeermodus, ga naar dcc byte programmering en probeer cv 7 uit te lezen.
Dan geeft het twincentre "fout" aan, ik vermoed dat ik iets niet goed aansluit.
Hopelijk is het zo duidelijk genoeg.
Alvast bedankt.
-
Hallo allemaal,
Ik ben sinds kort ook in het bezit van twee stuks DR4018 en zit het hele weekend al te pielen en krijg precies dezelfde fout. Bij mij is de decoder aangesloten op de intellibox. Ook ik heb een gloeilampje gezet op OUT 1 punt 1 en C, de gloeilamp zelfs vervangen door een weestand van 270 ohm en dat maakt geen verschil. Beide decoders geven hetzelfde resultaat.
Groeten,
Sjoerd
-
Hoi Tiemen
Ik denk dat je een instelfoutje maakt. Om dit te weten heb ik de volgende vraag:
Gaat het ledje op de DR4018 branden als je op de knop drukt?
Gr. Hans
-
de gloeilamp zelfs vervangen door een weestand van 270 ohm en dat maakt geen verschil
Sjoerd, ik zou de weesrtand of terugvervangen door een lampje, of een weerstand van 150 Ohm.
Daarnaast meerdere keren proberen uit te lezen direct na elkaar lijkt wel te helpen.
Ik krijg de eerste keer bij het uitlezen standaard de foutmelding, na de 2e keer gaat het goed.
Gr. Hans
-
....ik sluit de dr4018 aan, de power op een externe voeding van 16 v, de lijn op het programmeerspoor op kanaal 1 een autolampje en druk ik op het schakelaartje...
Dan geeft het twincentre "fout" aan, ik vermoed dat ik iets niet goed aansluit.
.... Sluit zowel power als signal ingang van de decoder aan de rails uitgang van een digitale DCC centrale.....
.... Als uw centrale over een aparte programmeeruitgang beschikt, schakelt u de centrale uit en sluit u nu de decoder aan op deze programmeeruitgang...
...Dan geeft het twincentre "fout" aan, ik vermoed dat ik iets niet goed aansluit...
Inderdaad... zoek de verschillen in jouw citaat en dat van de handleiding ;) ( ik heb de zaken die van belang zijn alvast vetgedrukt ;) )
@hans en sjoerd
270 Ohm is voor de IB IR voldoende, naar aanleiding van Hans' vraag dit weekend zelf gechecked en geprobeerd. Voorwaarde is wel correcte aansluiting ( zie boven )
Grtzz, die niet begrijpt waarom jullie niet via POM programmeren. Gewoon de decoder aansluiten zoals je wilt , centrale in POM ( Hauptgleis Programmierung ) en gaan met die CV's
Karst
-
Probeer eens andere CV's uit te lezen, bij mij gaan sommige wel en anderen niet. Het uitlezen van de preset CV was bijvoorbeeld niet mogelijk, schrijven ging wel zonder problemen. Heb hierbij wel alles op de programmeeruitgang aangesloten (zowel signal als power zoals Karst ook al citeert uit de handleiding).
-
Hoi,
CV 47 is een write-only CV, en yep, dat staat niet in de handleiding.
Grtzz,
Karst
-
Heren,
Het is gelukt, ik kan nu programmeren in de POM mode! Nu nog even verder prutsen zodat ik ook wat cv's kan uitlezen via de programmeeruitgang. Alvast bedankt tot zover!
Sjoerd
-
Ik zal eerst eens gaan proberen om via POM de decoder te benaderen, de verschillen die Karst had aangegeven had ik ook al gezien, ik had hem ook al via de manier aangesloten die in de handleiding staat, ook zonder resultaat helaas.
Het lampje ging trouwens wel branden, dus dacht ik dat ik al heel wat bereikt had. :P
-
Hoi,
Daar ik sinds zaterdag ook in het bezit ben van een prima occasion ( dank Bernhard (y) ) de DR4018 maar even aangesloten op die zelfde TC.
Procedure ( voor zowel IB als TC ):
- 150Ohm weerstand op OUT1 tussen de klemmen '1' en 'C' van de DR4018
- 'POWER' en 'SIGNAL' beide aansluiten op de programmeerspooruitgang van het TC
- Laat het TC een 'verse' start maken ( spanning er af, 10 sec. wachten, spanning er op )
- Stop eventueel aanwezige computerprogramma's ( b.v. Koploper, , JMRI, iTrain ) die de centrale besturen
- TC in Programmeer Menu zetten ( Druk op Mode, dan direct daarna op '4' )
( zorg er voor dat in de basisinstellingen het programmeerspoor op 'Automatisch' staat )
( druk evt. op 'GO' als dat nog niet gebeurt was )
- Druk op programmeerknopje van de DR4018
( LED gaat branden )
- Druk op 'Menu' van het TC ( LED gaat uit, decoder is nu spanningsloos )
- Kies 'DCC Programmering'
- Kies 'CV-Prog bytew'
- Tik CV nummer in ( probeer eerst 8 )
- Druk op 'Enter' ( het haak tekentje )
( waarschijnlijk geeft het TC nu Fout/Error/Fehler aan, druk dan nog een keer op 'Enter' )
( CV waarde verschijnt in beeld, waarde 42 bij CV 8 )
- Voer eventueel andere waarde in
- Druk op 'Enter'
- ( herhaal bovenstaande zovaak als nodig )
- Druk op 'Menu'
( programmeermode wordt verlaten, LED gaat weer branden )
- Selecteer nu een wissel voor het beginadres, of druk op het knopje om de programmeerstand van de DR4018 te verlaten
FAQ:
Q: Waarom de POWER en de SIGNAL beide op de programmeerrail aansluiten tijdens programmeren ?
A: Centrales reageren op een significante verandering van de afgenomen stroom. De DR4018 belast de 'POWER' ingang met de waarde van de weerstand die op OUT1 ( 1 en C ) zit. De SIGNAL ingang 'ruikt' alleen aan het digitale signaal.
Q: Waarom hebben verschillende centrales niet voldoende aan de 270Ohm uit de handleiding ?
A: Volgens de NMRA normen moet er minimaal een Delta-I van 60mA zijn om een programmeeropdracht te bevestigen. 270Ohm levert een Delta-I van 66mA. Sommige centrales hebben hier niet voldoende aan. Het TC en o.a. de ESU LokProgrammer zijn hier 'bekend' om.
Q: Waarom wordt bij de eerste keer uitlezen een fout gemeld ?
A: De DR4018 beschikt over een nogal sterke condensator batterij die extra 'pit' aan de schakelpulsen geeft. Het opladen van deze batterij heeft enige tijd nodig. Een eerste programmeeropdracht duurt niet lang genoeg om deze op te laden.
Q: Waarom is het laagste beginadres bij 8 uitgangen 5 en bij 16 uitgangen zelfs 13 ?
A: De NMRA DCC-standaard gaat uit van z.g.n. moduleadressen. Deze beginnen te tellen bij 0 !! De meeste centrales beginnen voor het eerste wisseladres, te tellen bij moduleadres 1 !! De DCC-standaard voorziet niet in het hebben van meer dan 4 uitgangen op een wisseldecoder. Er is voor gekozen om bij meer dan 4 uitgangen steeds 2 of 4 moduleadressen samen te nemen. Dus b.v. 0 en 1, 2 en 3 of 0-1-2-3. Waarbij de centrales die bij 1 beginnen te tellen moduleadres 0 niet kunnen aansturen. Daardoor zijn uitgangen 1-4 dan niet benaderbaar. De enige bekende centrale die het 'goed' doet is de MultiMAUS, die begint wel bij 0 te tellen en de DR4018 kan daar ook gewoon beginadres 1 hebben.
Zo, ;D ik hoop dat hiermee wat vragen beantwoord zijn. Geldt natuurlijk altijd dat de handleiding even gelezen moet worden :P
Heb je vragen, stel ze gerust ;)
Grtzz,
Karst
-
Hoi
Wat zijn CV 513 en kornuiten?
bart
-
CV513 bevat het toegewezen moduleadres.
CV521 bevat het uitgangen masker voor minder dan 4 uitgangen.
Grtzz,
Karst
-
Right ;D
Bart
-
;D ;D
CV521 is eigenlijk een 'undocumented' de waardes die je daar in vind staan voor een leek niet in relatie tot het adres ;)
Grtzz,
Karst
-
Hi All,
Allen eerst een heel mooi en gezond 2012 gewenst.
bedankt voor dit draadje. Ik heb, zoals Karst weet vanuit een ander draadje, ook al sinds woensdag geprobeerd 2 4018's aan de praat te krijgen, echter zonder succes, ondanks de hulp van Roy van Digirails. In dit draadje staan wel weer een aantal tips, die ik ga proberen, al is POM met het TC versie 1.100 niet beschikbaar en het zal dus ook via de programmeerrails moeten werken. Ik ben benieuwd of het me ook gaat lukken.
-
Hoi Dirk,
Graag gedaan ;)
Maarrrr.... TC met 1.100 ( alhier aanwezig ;) ) heeft onder 'DCC-prog.' weldegelijk POM aan boord ;) In het Duits heet het 'Hauptgl.prog'.
Grtzz,
Karst
P.S. Als je me je gewenste beginadres verteld, kan ik proberen je 'VAdr DAdr Aus en DF' uit te rekenen ;)
-
...ik wil alleen de aansturingspuls iets langer hebben omdat af en toe de wissels niet omkomen bij een commando van koploper...
Dit kan ook komen doordat er een (te) kleine 'Wissel-Schakeltijd' in je TC staat ingesteld. In mijn apparaat stond dat op Min=50 en Max=50 (beide in mS) Dat is wat aan de krappe kant... Beter om dat op Min=100 en Max=500 te zetten. Dan kun je in Koploper met 'Bekrachtigingstijd' de boel nog fijn tunen. In de standaard ??? ??? instelling van de TC kun je instellen in KL wat je wilt, maar wordt het nooit langer. Tevens hebben de decoderinstellingen dan niet veel zin.
Grtzz,
Karst
-
Hoi Karst.
Dank voor het antwoord, ik ben een beginner in het digitale gebeuren en leer iedere dag weer bij, ik ben dan ook erg blij een forum vol behulpzame mensen hier te treffen.
Ik ga meteen de bekrachtigingstijd veranderen in het twincentre en kijken of het helpt, het vreemde is dat de viesmann decoder helemaal geen problemen geeft, die schakelt 100% betrouwbaar.
Grt
Tiemen
-
Hallo Karst,
Ik ben gisteren nog met je handleiding, die ik vandaag ook van Roy ontving, bezig geweest, maar het blijft steeds "fout", ook na tig keer op Enter drukken. Ik heb ook nog allerlei andere zaken geprobeerd, zoals de decoder rechtstreeks op de programmeeruitgang van het TC, power op de digitale spanning, verschillende manieren van aansluiten, alles met hetzelfde resultaat. Ik ga op zoek naar programmeren op het hoofdspoor en kijk wat er dan gebeurt.
Ik zal dan ook proberen uit te vinden hoe ik een en ander in het TC moet programmeren. De eerste decoder moet een beginadres boven 104 krijgen en de andere dan weer boven de adressen van de eerste (als je het nog volgen kunt). Het is de bedoeling dat er NS seinen mee worden aangestuurd, dus 16 adressen en preset 7.
In ieder geval hartelijk dank voor de ondersteuning.
-
Hoi,
CV 47 is een write-only CV, en yep, dat staat niet in de handleiding.
Grtzz,
Karst
Dit staat weer wel in de handleiding van de DR4010. Tjonge wat is de handleiding van de DR4018 slecht geschreven. Er staan gewoon extreme fouten in. De handleiding van de DR4010 legt iets beter uit en kun je dus op terugvallen.
Ruud
-
@Karst,
Inmiddels ook POM geprobeerd. Ik had helemaal in de verkeerde hoek gezocht op het TwinCenter, maar het zit er inderdaad op, alleen blijft het TwinCenter dan helemaal dood. Ook locs, die op het programmeerspoor netjes uit te lezen zijn, laten niets van zich horen, laat staan de DR4018's. Morgen gaat de ontdekkingstocht verder.
-
Oh oh Dirk....
Met POM kun je niet uitlezen.... En... POM ( Programming On the MAIN ) doe je op het Hoofdspoor, niet op het programmeerspoor.
Grtzz,
Karst
-
De eerste decoder moet een beginadres boven 104 krijgen en de andere dan weer boven de adressen van de eerste (als je het nog volgen kunt). Het is de bedoeling dat er NS seinen mee worden aangestuurd, dus 16 adressen en preset 7.
Ew, dan zou het wel eens kunnen dat je eerste adres 102 of 118 moet zijn. Karst kan dat wel bevestigen, maar ik kon bijvoorbeeld niet adres 200 bereiken als eerste maar alleen 208 met de MM, en de Lenz 204......
(208 zou theoretisch de goede zijn) ;D
Succes! Groetjes, Hans
-
Hallo allemaal,
Ik ben sinds kort ook in het bezit van twee stuks DR4018 en zit het hele weekend al te pielen en krijg precies dezelfde fout. Bij mij is de decoder aangesloten op de intellibox. Ook ik heb een gloeilampje gezet op OUT 1 punt 1 en C, de gloeilamp zelfs vervangen door een weestand van 270 ohm en dat maakt geen verschil. Beide decoders geven hetzelfde resultaat.
Groeten,
Sjoerd
Dag Sjoerd,
Zelf ben ik dit weekend ook met de DR4018 en ene Intellibox de IB 2) bezig geweest. Ik krijg ook steeds dezelfde foutmelding. Inmiddels is het me echter wel gelukt om de DR4018 op een wissel beginadres te programmeren volgens de procedure in de handleiding. De mapping is echter vreemd. Als ik beginadres 5 programmeer dan krijg wissel 28 actief op OUT-1. Ook reageert de DR4018 slechts op 7 achtereenvolgende adressen (28, 27, 26, 25, 24, 23, 22) ipv 8. Als ik de wissel aanstuur via OUT-1 dan hoor ik wel iets maar de wissle gaat helaas maar soms echt om.
Enfin, heeft iemand een idee wat hier allemaal aan de hand zou kunnen zijn?
Groet,
Ruud
-
Beste Ruud,
Probeer de decoder eens te resetten (CV8) en dan zonder iets te wijzigen of te programmeren de decoder op adres 5 te bedienen. Werkt dat wel?
Groet,
Roy
-
@Ruud,
Hoe heb jij het ( standaard ) wisselformaat in je IB II ingesteld staan ? En... staan ze bij alle 16 gebruikte wissels op hetzelfde formaat. ? En... staat het begin van je keyboardgroep misschien niet op 1 maar op een waarde ergens in de 20 ?
@Hans
Voor een adres boven de 100 is 101 prima geschikt ;) en dan vervolgens 109, 117, 125 etc...
Waarom 101 ?
- Ten eerste een beginadres is ALTIJD oneven ;) omdat centrales bij 1 beginnen te tellen :-\
1) Berekenen Moduleadres bij 4 uitgangen, formule: (Wisseladres - 1) / 4
Voorbeelden:
==> (100 - 1) / 4 = 24.75
==> (101 - 1) / 4 = 25.00
==> (102 - 1) / 4 = 25.25
==> (103 - 1) / 4 = 25.50
==> (104 - 1) / 4 = 25.75
waarbij het getal voor de komma het Moduleadres geeft.
We kunnen het beginadres berekenen uit het module adres, formule: Beginadres = (Moduleadres x 4) + 1.
Het Moduleadres is ook te gebruiken als DAdr in de TC door er 1 bij op te tellen, formule: Daddr = ModuleAdres + 1
2) Berekenen Moduleadres bij 8 uitgangen
- Methode en formule als bij 4 uitgangen gebruiken om Moduleadres te bepalen.
- Als Moduleadres even is, 1 van het Moduleadres aftrekken, formule: Moduleadres = Moduleadres - 1
- Verder als bij 4-uitgangen, Beginadres = (Moduleadres x 4) + 1
Voorbeelden:
Wisseladres is 100.
==> (100 - 1) / 4 = 24.75
==> Moduleadres = 24
==> 24 is even
==> 24 - 1 = 23
==> Moduleadres = 23
==> Beginadres = (23 x 4) + 1 = 93
Wisseladres is 101.
==> (101 - 1) / 4 = 25.00
==> Moduleadres = 25
==> 25 is oneven
==> Beginadres = (25 x 4) + 1 = 101
Wisseladres is 1.
==> (1 - 1) / 4 = 0.00
==> Moduleadres = 0
==> 0 is even
==> 0 - 1 = -1
==> Moduleadres = -1
==> Beginadres = (-1 x 4) + 1 = -3 !!!!! Dus de eerste 4 uitgangen ( -3, -2, -1, 0 ) zullen niet aan te sturen zijn !!
Wisseladres is 5
==> (5 - 1) / 4 = 1.00
==> Moduleadres = 1
==> 1 is oneven
==> Beginadres = (1 x 4) + 1 = 5
Let wel dat dit allemaal alleen geldt voor centrales die Moduleadres 1 sturen bij Wisseladres 1 !!! MultiMaus bezitters kunnen gewoon met 1 beginnen en elke module daarna met 8 erbij tellen verder gaan.
Hopelijk weer iets meer begrip van hoe de decoder aan zijn adressen komt ;)
Grtzz,
Karst
-
Hoi
Ik begin het een beetje door te krijgen.
Toch heb ik de indruk dat de decoder onnodig gecompliceerd is (of juist weer te eenvoudig, maar net hoe je het bekijkt ::) ).
Voor een IB of TC bezitter zonder!! koploper is de decoder niet te temmen. Alleen al omdat je niet weet of de rode toets op een IB een sein inderdaad rood zet.
Wat dat betreft is de concurrent ( de Kühn WD10 in mijn geval) een betere keus.
Voor koploper zullen er andere zaken een rol spelen en is de digirails misschien wel een betere keus.
Bart
-
Bart,
Dat is een eerlijke en terechte conclusie. (y)
De seinaansturing is in zowel de DR425 als in de DR4018 ontworpen met computersturing in het achterhoofd.
Hierdoor is er voor gekozen om het benodigde adresbereik te beperken door gebruik te maken van 'binaire' adressering. Voor een computer heel simpel, voor een mens wat lastiger ;)
Overigens, als je van wat uitzoek- en puzzelwerk houdt... ;) kun je middels de IB of TC rij-weg functie e.e.a. wel aardig aan de gang krijgen. Volgens mij kun je dan zelfs wel je extra voorsein op zwart krijgen ;)
Op de IB zijn de rijwegen vanaf wisseladres 2001 te bedienen. En wel als volgt:
2001-rood is rijweg 1
2001-groen is rijweg 2
2002-rood is rijweg 3
2002-groen is rijweg 4
etc...
Grtzz,
Karst
-
Hoi
Ik ga er eens mee experimenteren als ik weer een beetje minder half gespoten kappen hier heb liggen ;)
Op een gegeven moment zal het wel lukken, maar voorlopig hou ik het bij mijn oude blauwe märklinkastjes en het concurrentapparaat.
Nog een andere vraag.
Kun je de dr4018 wel programmeren zonder de 'input' aan de digitale spanning te hangen? Is dit echt nodig voor het programmeren, of alleen voor een eventuele terugmelding.
Mijn gedachtengang hierachter is dat ik geen zin heb om steeds een paar kabels om te moeten steken als ik de decoder om de een of andere reden opnieuw moet programmeren.
bart
-
Hoi,
Om de decoder in 'CV-byte-mode' te kunnen programmeren, moet hij a) energie krijgen (POWER) en b) informatie (SIGNAL) dus om hem op het progspoor/progaansluiting te kunnen programmeren, moeten beide aangesloten zijn op dezelfde !! bron. In dit geval het programmeerspoor.
Maarrr.... omdat dat een lastige procedure is als je decoder al lekker onder de baan zit... heb ik er POM programmering ingebouwd ;)
Dat werkt als volgt:
-Gewoon de decoder aangesloten laten zoals die in de baan is ingebouwd.
-IB/TC in programmeermode 'DCC-prog.' op 'Hauptgl.Prog' instellen en als 'Lok Adr.' 9999 kiezen.
-Knopje op de decoder drukken, lampje brandt
-CV nummer en waarde intoetsen en 'enter' geven ( IB zegt nu 'OK !' )
-Knopje op de decoder drukken, lampje dooft
Veel simpeler kon ik het niet bedenken... ;)
Grtzz,
Karst
-
Veel simpeler kon ik het niet bedenken... ;)
Zonder knopje indrukken? ;D
Dus gewoon POM voor mij (y)
Bart
-
En dan al je decoders tegelijk programmeren ;) ::) :-\ :-X :-*
[Aanvulling]
Als er tijdens de POM sessie een wisselcommando langs komt, springt ie uiteraard uit de programmeerstand.
Dit *kan* ook voorkomen als er Motorola loks actief zijn ( of geweest zijn )
Het beste is dan ook te POMmen direct na een verse start van de IB/TC en geen wissels aan te raken tijdens het POMmen ;)
[/Aanvulling]
Grtzz,
Karst
-
Pomptiedom.
Ik kan Bart wel volgen. Een adres kiezen én een knopje indrukken lijkt dubbelop. Selecteer je dezelfde decoder twee keer. Maar ja, wel zo veilig.
-
Yep,
Dubbelgenaaid houdt beter ;)
Grtzz,
Karst
BTW anders had er eerst weer via 'Lange Adressen' programmeren op het progspoor een uniek nummer in gepulkt moeten worden... en daar weten we inmiddels van, dat dat niet voor iedereen is weggelegd ::) ;)
-
Beste Ruud,
Probeer de decoder eens te resetten (CV8) en dan zonder iets te wijzigen of te programmeren de decoder op adres 5 te bedienen. Werkt dat wel?
Groet,
Roy
Dag Roy,
Vandaag weer een test gedaan. De wissel verwisseld met een andere. Hetzelfde euvel. De wissle gaat niet altijd goed over.
Gisteren had ik de decoder op beginaders 5 gezet. Er bleken slechts 7 opeenvolgende adressen te werken 22 t/m 28. ik had verwacht dat 21 of 29 het ook zou doen. Vandaag inderdaad ontdekt dat wisseladres 21 op Motorola stond. Aangepast naar DCC en voilà dat werkte ook.
Echter....... het lijkt dat de wissle op de puls te weinig power krijgt. Conventioneel schakelen met deze wissle werkt prima, maar via de decoder is het zeer onbetrouwbaar.
Verder wat ik na analyse ontdekte. Asl ik wissleadres 21 gebruik kan ik de wissel (op OUT-1) schakelen. Echter op OUT-2 ontstaat er ook een puls. Ook reageert OUT-1 op wisseladres 28. Ik heb nog niet alle OUT geanalyseerd maar het lijkt op dat er in de CV confguratiesettings iets vreslijk mis is.
Dus... maar een seen poging ondernomen om middels POM CV8 op 8 te zetten. Het er op dat dat werkt, echter de IB2 geeft geen terugmelding dat de DR4018 is geprogrammeerd. Ik test het door weer de wissel aan te sturen, maar geen signaal meer. Na opnieuw een beginadres toe te wijzen nu eens 13 ipv 5, werkt de wissel weer op hetzelfde adres 21 en weer een puls op OUT-2. Dat gebeurt ook asl ik de decoder op beginadres 1 zet. Klopt dit wel? Overigens als je CV8 op 8 wilt zetten, moet je dan de decimale waarde 8 intikken op de IB2 of dien ik middels bitprogrammering 00001000 in te tikken bij de verschillned erechter knopjes (Hexadecimaal dus: 08)?
Ook heb ik gekeken naar CV47 die de presets bepaalt. Deze is niet uit te lezen. Maar asl ik probeer deze op de default waarde te zetten (dat is dacht ik decimaal 143 voor 8 wisseladressen) zie ik echter gene verschik. Sterker nog ik heb niet de indruk dat CV47 echt wel goed wordt geprogrammeerd via POM. Het feit dat het lampje aangaat op puls 1 bij OUT-2 terwijl ik OUT-1 aanstuur suggereert dat de CV47 een andere preset heeft dan de 8x wisselcombinatie.
Enfin... weer iets verder gekomen, maar we zijn er nog niet.
Ik hoop dat iemand me weer een hint kan geven.
Groet,
Ruud
-
@Ruud,
Hoe heb jij het ( standaard ) wisselformaat in je IB II ingesteld staan ? En... staan ze bij alle 16 gebruikte wissels op hetzelfde formaat. ? En... staat het begin van je keyboardgroep misschien niet op 1 maar op een waarde ergens in de 20 ?
@Hans
Voor een adres boven de 100 is 101 prima geschikt ;) en dan vervolgens 109, 117, 125 etc...
Waarom 101 ?
- Ten eerste een beginadres is ALTIJD oneven ;) omdat centrales bij 1 beginnen te tellen :-\
1) Berekenen Moduleadres bij 4 uitgangen, formule: (Wisseladres - 1) / 4
Voorbeelden:
==> (100 - 1) / 4 = 24.75
==> (101 - 1) / 4 = 25.00
==> (102 - 1) / 4 = 25.25
==> (103 - 1) / 4 = 25.50
==> (104 - 1) / 4 = 25.75
waarbij het getal voor de komma het Moduleadres geeft.
We kunnen het beginadres berekenen uit het module adres, formule: Beginadres = (Moduleadres x 4) + 1.
Het Moduleadres is ook te gebruiken als DAdr in de TC door er 1 bij op te tellen, formule: Daddr = ModuleAdres + 1
2) Berekenen Moduleadres bij 8 uitgangen
- Methode en formule als bij 4 uitgangen gebruiken om Moduleadres te bepalen.
- Als Moduleadres even is, 1 van het Moduleadres aftrekken, formule: Moduleadres = Moduleadres - 1
- Verder als bij 4-uitgangen, Beginadres = (Moduleadres x 4) + 1
Voorbeelden:
Wisseladres is 100.
==> (100 - 1) / 4 = 24.75
==> Moduleadres = 24
==> 24 is even
==> 24 - 1 = 23
==> Moduleadres = 23
==> Beginadres = (23 x 4) + 1 = 93
Wisseladres is 101.
==> (101 - 1) / 4 = 25.00
==> Moduleadres = 25
==> 25 is oneven
==> Beginadres = (25 x 4) + 1 = 101
Wisseladres is 1.
==> (1 - 1) / 4 = 0.00
==> Moduleadres = 0
==> 0 is even
==> 0 - 1 = -1
==> Moduleadres = -1
==> Beginadres = (-1 x 4) + 1 = -3 !!!!! Dus de eerste 4 uitgangen ( -3, -2, -1, 0 ) zullen niet aan te sturen zijn !!
Wisseladres is 5
==> (5 - 1) / 4 = 1.00
==> Moduleadres = 1
==> 1 is oneven
==> Beginadres = (1 x 4) + 1 = 5
Let wel dat dit allemaal alleen geldt voor centrales die Moduleadres 1 sturen bij Wisseladres 1 !!! MultiMaus bezitters kunnen gewoon met 1 beginnen en elke module daarna met 8 erbij tellen verder gaan.
Hopelijk weer iets meer begrip van hoe de decoder aan zijn adressen komt ;)
Grtzz,
Karst
Dag Karst,
Zie ook mijn verhaal aan Roy. Ik weet niet hoe deze standaard ingesteld staan. I.h.a. DCC maar op adres 21 stond ie op Motorola kwam ik achter. Dat probleem is opgelost.
Hoe kan ik zien op de IB2 op welke waarde de keyboardgroep staat en hoe kan ik die zetten? Moet deze op 1 staan?
heb jij enig idee waarom de wissels niet altijd over gaan terwijl bij conventioneel schakelen dat wel het geval is. Het lijkt of de DR4018 te weining vermogen heeft op de pulsen.
Groet,
Ruud
-
Hoi Ruud,
Er lijkt inderdaad iets heel erg mis met de combinatie DR4018 - IB II bij jou...
Ten eerste: CV8 op 8 kan alleen via de CV-MODE ( dus op de prog. rails ) niet via POM. Dus dat je daar geen verschil merkt, is niet bijzonder ;)
Ten tweede: POM geeft geen terugmelding over een al dan niet geslaagde programmeer actie.
Ten derde: Dat verschillende 'OUT's' op 1 adres reageren, betekent dat de decoder op een instelling staat die jij niet verwacht. Gezien de zwakke puls, lijkt het mij dat het ding op 1` of ander seinbeed staat.
Ten vierde: Adres 21 geeft aan, dat het de tweede reeks is uit een reeks van 16. Overigens vind ik dit nog het meest vreemde aan het hele verhaal.... Dus de hamvraag: Heb je al eerder wisseldecoders aan je IB II gehad, zo ja welke en hoe schakel je die dan ?? Voor de vraag hoe je je wisselgroepen indeelt, even kijken in Hfdst 6 van je handleiding. Ik heb niet zo'n apparaat hier, dus ik kan het je niet voorspelen. Als je verder geen wisseldecoders heb, adviseer ik je om ook de basisinstelling van je wisseladressen ( zie handleiding hfdst 4 ( dacht ik ) op DCC te zetten.
Ten vijfde: CV47 is een heel simpele CV. Daar kunnen de waarden van 0 t/m 13 in geschreven worden. Wat die betekenen staat op bladzijde 5 van de DR4018 handleiding. De twee kolommen 'Default' en 'Value' met een dikke zwarte stift doorhalen !! Absoluut incorrect :'( Het aangegeven 'beginnummer' klopt wel, evenals het aantal gebruikte adressen.
Dus... om 8 spoelaandrijvingen te proggen:
-
-Gewoon de decoder aangesloten laten zoals die in de baan is ingebouwd.
-IB/TC in programmeermode 'DCC-prog.' op 'Hauptgl.Prog' instellen en als 'Lok Adr.' 9999 kiezen.
-Knopje op de decoder drukken, lampje brandt
-Bij CV, 47 ingeven en voor de waarde 0 intoetsen en 'enter' geven ( IB zegt nu 'OK !' )
-Knopje op de decoder drukken, lampje dooft
Ik hoop dat je hier iets mee kunt.
Als laatste vraag: Hoe ( ik bedoel stap voor stap met de handelingen op de IB II en de DR4018 ) stel jij het adres van de 4018 in ?
Kun je dat hier eens neerschrijven ?
Grtzz,
Karst
-
@Karst,
Dat je bij POM op de hoofdbaan programmeert had ik begrepen. Alle locs en de decoders hingen ook aan de hoofdbaan, dus dat zat (stond) wel goed. Ik wil alleen ook de ingeprogrammeerde waarden kunnen uitlezen en dat gaat dus niet in de POM-mode, terwijl het volgens de TwinCenter handleiding wel zou moeten kunnen. "Druk op ENTER als de cursor links op de gekozen CV-waarde staat" of woorden van gelijke strekking staat er in de handleiding. Ik weet dus nu nog niet of ik de decoder goed heb geprogrammeerd, anders dan kijken of het een beetje werkt, zoals je verwacht. Dat vind ik niet echt een robuust systeem en onbevredigend, ook omdat het uitlezen aan de programmeeruitgang niet lukt. Ik ga het natuurlijk wel proberen en zal ook nog eens goed naar het adressenverhaal kijken. Ik neem aan dat het voor de NS seinen (16 adressen) analoog gaat.
-
Hoi Dirk,
Ja, voor de seinenstand, moet je als eerste adres 13 kiezen en dan steeds 16 erbij tellen voor een volgende module.
Welke handleiding van de TC gebruik jij ? Degene die ik heb ( Duits ) staat die zin alleen bij het CV-bytew programmeren :-\
Maar... kun je nu inmiddels al wel adressen toekennen ? Daar heb ik je niet meer over gehoord...
Tenslotte nog een vraag: Heb jij toevallig FMZ aanstaan op je TC ? en zo ja, heb je dat ook nodig ?
Grtzz,
Karst
-
Ik wil alleen ook de ingeprogrammeerde waarden kunnen uitlezen en dat gaat dus niet in de POM-mode, terwijl het volgens de TwinCenter handleiding wel zou moeten kunnen. "Druk op ENTER als de cursor links op de gekozen CV-waarde staat" of woorden van gelijke strekking staat er in de handleiding.
Hoi
In POM mode kan dit dus absoluut niet. Niet met een IB, en ook niet met de TC.
Bart
-
Hallo allemaal,
Na aandachtig dit forum lezen en de handleiding werkt de decoder bij mij. Op het moment gebruik ik hem alleen voor wissels en kan ik ze ook prima bedienen met de intellibox. Als beginadres heb ik 13 genomen, alles op DCC gezet en dat werkt. Het uitlezen gaat nu ook als ik maar de "signal" en "power" aansluit op de programmeeruitgang en vaak genoeg op "enter" drukken (soms een keer of 10 :-\) dan kan ik de instellingen lezen en wijzigen.
Mijn tweede decoder gaat gebruikt worden voor NS 3-licht seinen en hoe dat geprogrammeerd gaat worden weet ik nog niet maar dat is een projectje voor het weekend.
Als ik dat dan allemaal snap komt de volgende stap en dat is met koploper aan de gang, maar zover is het denk ik nog lang niet.
Sjoerd
-
Ben ik nu echt zo dom? Ik begrijp helemaal niets van al die termen en kreten op dit forum zodra het over digitaal gaat. Nu niet gelijk reageren, ik bedoel niet dat het moeilijk is, ik VIND het moeilijk. Op het ogenblik bezig met het ombouwen van mijn modelspoorbaan en mede omdat het meeste materiaal meer dan 50 jaar oud is blijft alles analoog. Twee draadjes aan de rails, drie aan een wissel of sein is voor mij nog allemaal te begrijpen. En dat er dan wat gebeurt als ik aan een trafo draai of knop indruk is ook nog te snappen, maar zodra ze beginnen over synchroniseren, data, bits, adresseren etc. wordt het mij allemaal te veel. Ik wil mijn hobby begrijpelijk en eenvoudig en vooral betaalbaar houden en kies bewust voor analoog. Zijn er meer die er zo over denken?
-
Als je daar een discussie over wilt, start dan s.v.p. een nieuw draadje op. Dit draadje gaat expliciet over het programmeren van digirails dr4018 en 4010. We gaan hier dus niet over iets anders discussiëren.
mvg,
Gert
-
@Karst,
Inmiddels heb ik één van de decoders werkend, mede dankzij je statistisch mathematische exposé. Als je daarnaast weet welke fouten in manual staan en wat je er dan wel moet lezen, lukt het goed met POM. Ik blijf het wel vervelend vinden dat je dan de CV-waarden niet uit kunt lezen. CV47 staat nu op 7 en de decoder werkt keurig als decoder voor 4 NS-seinen vanaf adres 109.
Ik heb FMZ uitgeschakeld op het TwinCenter, omdat dat al ruzie had met de Edits-booster. Het vervelende is wel dat je dat niet als default kunt uitschakelen voor de wisseladressen. Het TC begint dus altijd in de FMZ-mode als je een wisseladres definieert. Ik heb daarover hier op het forum ooit een draadje geopend, maar nooit antwoord op gehad (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,36877.msg561775.html#msg561775). Ik heb nu dus 16 opeenvolgende adressen (109 - 124) gedefineerd in DCC mode.
Ik heb het meertalige boekje (Fleischmann partno 6891) bij het TwinCenter (Nederlands, Italiaans, Spaans, Frans). In het Nederlandse deel staat op blz 50: "De programmeer- en uitleesmethode zijn gelijk aan die van de in hoofdstuk 10.5.1 beschreven methodes voor de registerprogrammering." Daar staat: "Wordt de ENTER-toets ingedrukt terwijl de cursor zich in de linker helft bevindt, dan leest het TWINCENTER de waarde van dit register uit. Tijdens dit uitlezen wordt de leesactiviteit van het TWINCENTER door het woord "read" en een draaiende balk in het bovenste deel van het display aangegeven. Dit kan ongeveer 30 sec. duren." Het draaiende balkje en het woord "read" zijn niet te zien en er gebeurt ook niets. Overigens zie je bij het programmeren ook niets, alleen verschijnt het woord "Ok!" vrijwel onmiddellijk. Ook in het Spaans en Frans wordt over programmeren en uitlezen gesproken. Het Italiaans beperkt zich tot programmeren.
Nogmaals bedankt voor je ondersteuning en ook die van Roy. Uiteindelijk hebben jullie er wel voor gezorgd dat het nu werkt, al was het met een omweg, maar ja dat zijn vaak de mooiste en leerzaamste routes.
@Cottage Railways,
Ik begrijp je verbijstering, maar op zich is digitaal rijden simpel. Je kunt het zo ingewikkeld maken als je wilt, van heel simpele digitale bediening tot ingewikkelde programma's. In dit draadje hadden we alleen te maken met een stukje hardware met gebruiksaanwijzing, maar dat heb je bij mensen ook af en toe. Als je dat eenmaal weet, is er vaak prima mee te werken.
-
Hallo allemaal,
Na aandachtig dit forum lezen en de handleiding werkt de decoder bij mij. Op het moment gebruik ik hem alleen voor wissels en kan ik ze ook prima bedienen met de intellibox. Als beginadres heb ik 13 genomen, alles op DCC gezet en dat werkt. Het uitlezen gaat nu ook als ik maar de "signal" en "power" aansluit op de programmeeruitgang en vaak genoeg op "enter" drukken (soms een keer of 10 :-\) dan kan ik de instellingen lezen en wijzigen.
Mijn tweede decoder gaat gebruikt worden voor NS 3-licht seinen en hoe dat geprogrammeerd gaat worden weet ik nog niet maar dat is een projectje voor het weekend.
Als ik dat dan allemaal snap komt de volgende stap en dat is met koploper aan de gang, maar zover is het denk ik nog lang niet.
Sjoerd
Dag Sjoerd,
Dat is goed nieuws en geeft de burger weer moed. Had jij ook nog CV47 geprogrammeerd? Ik maak wel wat vorderingen maar loop tegen een compleet verkeerde configuratie aan. de handleiding van de DR4018 is echt zeer slecht geschreven.
Ik zag al weer wat goede tips van Karst die ik ook dit weeend ga uitproberen.
De truuc bij programmeren via het programmeerspoor is dus zowel de DR4018 Power en Signal lijnen op de IB II progr uitgang aan te sluiten. Dat is jou dus uiteindelijk na een paar keer enter gelukt. Zo staat het feitelijk ook wel in de handleiding.
Waarom begin je bij adres 13 en niet bij 5 voor 8 wissels? De handleiding suggereert namelijk 5, voor de eerste functiedecoder.
Groet,
Ruud
-
Hoi Ruud,
Er lijkt inderdaad iets heel erg mis met de combinatie DR4018 - IB II bij jou...
Ten eerste: CV8 op 8 kan alleen via de CV-MODE ( dus op de prog. rails ) niet via POM. Dus dat je daar geen verschil merkt, is niet bijzonder ;)
Ten tweede: POM geeft geen terugmelding over een al dan niet geslaagde programmeer actie.
Ten derde: Dat verschillende 'OUT's' op 1 adres reageren, betekent dat de decoder op een instelling staat die jij niet verwacht. Gezien de zwakke puls, lijkt het mij dat het ding op 1` of ander seinbeed staat.
Ten vierde: Adres 21 geeft aan, dat het de tweede reeks is uit een reeks van 16. Overigens vind ik dit nog het meest vreemde aan het hele verhaal.... Dus de hamvraag: Heb je al eerder wisseldecoders aan je IB II gehad, zo ja welke en hoe schakel je die dan ?? Voor de vraag hoe je je wisselgroepen indeelt, even kijken in Hfdst 6 van je handleiding. Ik heb niet zo'n apparaat hier, dus ik kan het je niet voorspelen. Als je verder geen wisseldecoders heb, adviseer ik je om ook de basisinstelling van je wisseladressen ( zie handleiding hfdst 4 ( dacht ik ) op DCC te zetten.
Ten vijfde: CV47 is een heel simpele CV. Daar kunnen de waarden van 0 t/m 13 in geschreven worden. Wat die betekenen staat op bladzijde 5 van de DR4018 handleiding. De twee kolommen 'Default' en 'Value' met een dikke zwarte stift doorhalen !! Absoluut incorrect :'( Het aangegeven 'beginnummer' klopt wel, evenals het aantal gebruikte adressen.
Dus... om 8 spoelaandrijvingen te proggen:
-
Ik hoop dat je hier iets mee kunt.
Als laatste vraag: Hoe ( ik bedoel stap voor stap met de handelingen op de IB II en de DR4018 ) stel jij het adres van de 4018 in ?
Kun je dat hier eens neerschrijven ?
Grtzz,
Karst
Dag Karst,
Dank voor je aanvullende hulp.
Decoder-beginadres:
Het beginadres voor de decoder programmeer ik als volgt.
Aansluitingen:
- Power op 12V AC van transformer
Signal op Hoofdspoor (POM mode dus) van IBII
Lampje of wissle op OUT-1 (1) aangesloten (maar is denk ik nodig)
De eerste (bovenste) procedure van de manual Pag 3 volgen (Wisseladres instellen)
- druk op switch DR4018
select adres op IBII en bedien deze
LED dooft op DR4018
Daarna is het mogelijk de uitgangen aan te sturen. Maar dan begint de problematiek die waarschijnlijk wordt veroorzaakt door de verkeerde CV47 instelling.
Ik zal proberen dit weekend CV47 te programmeren via de progr-mode. Toto op heden heb ik nog neit de indruk gehad dat programmeren via de progr mode werkt. Ik krijg steeds de melding op de IBII dat er gen raislpanning op de progr mode uitgang staat. Hoe kan ik dat oplossen?
Bovendien lees ik op dit forum dat je ook de power van de DR4018 op de progr-uitgang van de IBII moet aansluiten. Klinkt onlogisch maar ja. Ook staat het zo beschreven op pag 3 (onder CV-programmerinmg / Uitlezing via programmeerspoor in de handleiding.
CV8:
Je geeft aan dat CV8 niet via POM te programmeren is. Toch heb ik de indruk dat er wel iets gebeurt. Als ik dat namelijk doe, kan ik daarna de OUT-pulsen niet meer aansturen. Blijkbaar wordt CV8 wel gezet. Welke decimale waarde moet CV8 nu hebben. Ik neem aan 8 zoals (dus binair 00001000) imn de handleiding wordt weergegeven voor fabrieksinstellingen.
Wisseladres 21:
Ja inderdaad erg vreemd. Zal waarschijnlijk aan de preset van CV47 liggen. Dit is de eerste keer dat ik een decoder gebruik Dus nooit eerder iets aan de IBII gehad, muv een terugmelder via Loconet. Ik werd op het idee van Digiraisl gebracht vanweeg de goede prijs/hoeveelheid (8) verhouding. De programmeerproblematiek werd er niet bij vermeld ;-).
Wisselgroepinstellingen:
Ik zal H4 en H6 van de IBII nog eens aandachtig bestuderen.
CV47:
Je geeft aan dat de handleiding op pag 5 hier incorrecte info weergeeft in de kolommen 'default' en 'value'. Betekent dit dat de DR4018 dan niet af fabriek default op preset 0 staat? Asl dat namelijk zo is, zal programmering van CV8 op waarde 8 niet direct tot de juiste preset (voor mij dus 8 wissels) leiden.
Wat de programmering van CV47 betreft. Moet ik nu de CV47 op decimale waarde 0 programmeren (dus binair 0)? Wat is de intentie van de manaul writer dan geweest met de kolom 'value'. ik heb naleijk wel eens geprobeert decimaal 143 in CV47 te programmeren in de veronderstelling dat dit leidt tot preset 0 (8 wisseladressen)
Enfin, we gaan het weer proberen, pfff. ;-)
Groet,
Ruud
-
Hoi allemaal,
De DR4018 decoder is precies conform DCC protocol specificaties die module adressering voorschrijft.
Echter is gebleken dat dit in combinatie met sommige centrales (die niet exact het protocol volgen)
voor een aantal gebruikers te moeizaam is. Daarom is er besloten een update uit te brengen waarbij
de adressering lineaire overeenkomstig met de aanduiding op de centrale zal zijn.
Daarbij wordt de procedure een stukje makkelijker:
Gewoon een willekeurig wisseladres kiezen op de centrale. Knopje op module indrukken totdat de rode led constant brand, wissel bedienen en het beginadres ( OUT1 ) staat identiek aan het adres op de centrale. De adresrange gaat vanaf daar in.
Dus b.v. bij 8 wissels --> Wisseladres op centrale = 313 geeft wisseladressen 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319 en 320 of
wisseladres op centrale = 1 geeft wisseladressen 1,2,3,4,5,6,7,8
Mensen die behoefte hebben aan deze update kunnen hun modules naar onderstaand adres opsturen waarbij
de update zelf gratis zal worden uitgevoerd. (stop er wel even een verzoek bij anders weet niemand waar het over gaat.)
DIGIRAILS
Postbus 50174
1305AD Almere
Groet,
DIGIRAILS
-
Strakke actie Roy ! (y) (y)
Grtzz,
Karst
-
...
Mensen die behoefte hebben aan deze update kunnen hun modules naar onderstaand adres opsturen waarbij
de update zelf gratis zal worden uitgevoerd. (stop er wel even een verzoek bij anders weet niemand waar het over gaat.)
Dat noem ik nu service!
Alvast bedankt.
Groeten Maarten
-
Strakke actie Roy ! (y) (y)
Grtzz,
Karst
Hoi Karst en Roy,
Klinkt goed, en neem het in overweging. Maar, ik geef het nog niet op.
Ik ben na de testen van gisteren er nog niet.
Om nu tot programmeeracties over te gaan wil ik eerst de DR4018 analysren door verschillende CVs uit te lezen met de IBII. Dit is dus de tweede procedure in de handleiding op pagina 3 (CV Programmering / Uitlezing via programmeerspoor). M.n. CV8 is belangrijk om te bekijken of waarde 8 (fabrieksinstellingen er in staat)./ Bovendien wil ik in CV47 de waarde 0 prorammeren zoals Karst had aanbevolen. (CV47 is blijkbaar niet leesbaar). Omdat het er nogal op aankomt per procedure waar je de Power en Signal op aansluit even in de details hieronder.
De procedure volgend:
- Op OUT1 een weesrstand aansluiten tussen polen 1 en C ivm bevestiging aan centrale. ik heb hier een gloeilampje aangesloten. De impedantie daarvan is ca 33 Ohm. Dus nog minder dan die 270 Ohm. Overigens meldt de handleiding niet aan welke polen de weerstand moet komen te hangen. Dit heb ik van dit forum. Ik had namelijk verwacht dat je juist de weerstand tussen OUT-1 pool 1 en de massa zou moeten aansluiten.
- Power en signla aansluiten op rail van de DCC centrale.
- Druk op schakelaar DR4018
- Echter als de DCC centrale een progr uitgang heeft => schakel de DCC centrale uit en sluit nu de decoder aan op de progr uitgang. Tja, maar hoe. Beide (Power en Signal, alleen Signal, of nog anders?)
- Programmeer/(Lees uit) volgens CV byte of bit programming. Ik neem aan in de IBII via decoder programming => DCC => CV programming.
Wat betekent trouwens CV verklaring (de eerste optie)?
- Selecteer het gewenste beginadres op uw centrale en bedien deze. Wat betekent hier 'Bedien' deze op de IBII?
- De LED dooft.
Nu ik heb twee opties uitgeprobeerd om CV8 en anderen te lezen.
Optie1: Power en Signal op Progr uitgang van de DCC
Zonder dat de DR4018 switch aanstond is het me gelukt de CV8 waarde uit te lezen. Er kwam echter de waarde 0 op. Daarna geprobeerd de CV8 te programmeren naar waarde 8. En daarna weer uitlezen. Weer kreeg ik waarde 0. Wat doe ik niet goed cq gaat er niet goed?
Optie2: power op 12 V gelaten (railspanning) en Signal op progr.
Bij uitlezen krijg ik de foutmelding geen Loc. Dit terwil ik de draden direct aansluit (dus geen fysiek rail en locs gebruik. Waarom krijg ik deze 'Fout geen loc' melding. Het suggereert namelijk dat ik ene loc nodig heb om de DR4018 te programmeren. OF kijkt de centrale naar een ander adres?
Nog een laatste vraag.
Voor uitlezen van de CV waarden, moet ik dan eerst de eerste procedure uitvoeren op pagina 3 (dus toekennen beginwisseladres) aan de decoder? Zo ja, wanner wordt dee dan weer toegepast in de andere twee procedure op pagina 3?
Groet,
Ruud
-
Hallo Ruud,
Zo heb ik het voor elkaar gekregen:
Als eerst heb ik de handleiding van Karst gebruikt op de eerste pagina van deze topic.
1. Decoder aansluiten met voedingsspanning op "power" en railsspanning op "signal"
2. Het wisseladres selecteren volgens de handleiding.
3. Intellibox uitschakelen.
4. Decoder met de "power" als "signal" ingang aansluiten op de programmeeruitgang van de Intellibox.
5. Intellibox inschakelen.
6. Programmeerknopje op decoder indrukken (ledje gaat aan).
7. Programmeermenu ingaan op de intellibox en via CV-byte de boel programmeren.
8. Als het programmeren klaar is uit het menu gaan.
9. Programmeerknopje op decoder indrukken (ledje gaat uit).
10. Intellibox uitschakelen.
10. Decoder aansluiten met voedingsspanning op "power" en railsspanning op "signal"
11. Intellibox inschakelen en het werkt!
Ik heb nu een decoder in gebruik voor wissels en een decoder met vier NS 3-licht seinen en het werkt goed.
Dus ja ik heb CV 47 geprogrammeerd en dat gaat goed alleen kan je hem niet uitlezen. Adres 13 heb ik gewoon willekeurig gekozen omdat dit een testopstelling is en als ik alles goed door heb sluit ik het aan op de echte baan.
Ook ik vind de handleiding erg simpel en voor de beginner is het maar goed dat dit forum er is.
Sjoerd.
-
Dag Sjoerd,
Dank voor je uiteenzetting. Even voor de zekerheid, welke weerstand had je gebruikt op OUT-1 en hoe heb je die precies aangesloten?
Was het 150 Ohm, 270 Ohm of een gloeilampje?
Heb je dzee aangesloten met
- een pool aan de OUT-1 pin 1 en de ander aan de massa òf
- een pool aan de OUT-1 pin 1 en de ander aan OUT-1 pin c (12 V)?
Vanavond ga ik het toepassen.
Groet,
Ruud
-
Ruud, bij gebrek aan een andere heb ik 180 ohm gebruikt en deze tussen de punten 1 en C gezet van OUT 1.
Sjoerd
-
Hello,
Vandaag de eerste 4018 'ns geïnstalleerd wat al heel spannend is voor mij na jaren analoog te hebben gereden...
Ik heb een Lenz centrale (versie 3.0) en heb Roco (bovenvloerse) en Conrad wisselaandrijvingen.
Op de afstandbediening maar wisselnummer 5 gekozen en was verbaasd. Het werkte meteen! De eerste wissels hadden allemaal Roco motoren en dat ging perfect. Nu bij de Conrads een probleem. Het wissel is één kant op te bedienen maar terug willen ze niet. Ligt in ieder geval niet aan de bedrading want ze hebben het een paar jaar gewoon met knopjes perfect gedaan...
Ik heb vervolgens eerst geprobeerd de pulseduur te verlengen (CV238-CV253) maar zonder resultaat. Als ik wat veranderde deden de Roco motoren het ook niet meer. Ding gereset met CV8.8 en weer terug op CV8.42 en toen deden de Roco motoren het weer 'normaal'. Toen met CV113-128 aan de slag maar ook geen resultaat. Als ik hier wat veranderde bleven de Roco motoren het gelukkig wel gewoon doen.
Iemand een idee om de Conrad motoren wel goed aan de praat te krijgen?
Groet, Chris
-
Hoi Chris,
Volgens de handleiding op pagina 10 is daar een aanvullend printje voor nodig: de DR4101 (http://www.digirails.com/modelspoor-accessoires/aansturing/dr4101-wisselmotor-interface.html)
Grtzz,
Karst
-
Thanks Karst! Er is ook nog een goedkoper alternatief ben ik inmiddels achter. Dat is de WM010 van Rosoft! (http://rosoft.biedmeer.nl/Webwinkel-Product-4749275/WM010.html) Die gaan we van de week maar 'ns bestellen!!! :)
-
Klopt,
Zag ik net ook dat Wim die recent in de aanbieding heeft :)
Grtzz,
Karst
-
Iemand die me zou kunnen helpen
Ik krijg alle seinbeelden behalve groen :-\
Linkje naar Topic (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,41627.0/topicseen.html)
Mvg Tim
-
Hallo Ruud,
Zo heb ik het voor elkaar gekregen:
Als eerst heb ik de handleiding van Karst gebruikt op de eerste pagina van deze topic.
1. Decoder aansluiten met voedingsspanning op "power" en railsspanning op "signal"
2. Het wisseladres selecteren volgens de handleiding.
3. Intellibox uitschakelen.
4. Decoder met de "power" als "signal" ingang aansluiten op de programmeeruitgang van de Intellibox.
5. Intellibox inschakelen.
6. Programmeerknopje op decoder indrukken (ledje gaat aan).
7. Programmeermenu ingaan op de intellibox en via CV-byte de boel programmeren.
8. Als het programmeren klaar is uit het menu gaan.
9. Programmeerknopje op decoder indrukken (ledje gaat uit).
10. Intellibox uitschakelen.
10. Decoder aansluiten met voedingsspanning op "power" en railsspanning op "signal"
11. Intellibox inschakelen en het werkt!
Ik heb nu een decoder in gebruik voor wissels en een decoder met vier NS 3-licht seinen en het werkt goed.
Dus ja ik heb CV 47 geprogrammeerd en dat gaat goed alleen kan je hem niet uitlezen. Adres 13 heb ik gewoon willekeurig gekozen omdat dit een testopstelling is en als ik alles goed door heb sluit ik het aan op de echte baan.
Ook ik vind de handleiding erg simpel en voor de beginner is het maar goed dat dit forum er is.
Sjoerd.
Dag Sjoerd en Karst,
Helas is het me nog niet gelukt. Ik heb het met zowel een 220 Ohm als een 110 Ohm als een gloeilampje van 35 Ohm geprobeerd. Iedere keer als ik een CV waarde willezen krijg ik een foutmelding: geen Loc op de baan op de IBII. Ik gebruik niet eens eens baan.
Een groot deel van de programmering lijkt goed te gaan maar kan ik nier controleren omdat ik de CV waarden niet kan uitlezen. LEDje aan op de DR4018 en etc gaat allemaal prima.
Vanaf je punt 7 weet ik niet meer precies of het goed gaat.
Je geeft bij 7 aan: de boel in Cv-byte programmeren. Wat bedoel je met de 'boel'
Het enig dat ik wil is 8 wissel vanaf OUT-1 t/m OUT-8 aansturen. CV47 moet dat op nul staan had ik begrepen. CV47 kan ik al helemaal niet controleren (write-only CV).
Het programmeren van het beginwisseladrs lijkt goed te gaan. Ik had nu ook adres 13 genomen. Maar welke wisseladressen moeten het dan doen? Ik zou verwchten 13 t/m 20. maar helaas...
Eerder was het me wel gelult via POM programmering op beginwisseladres 5 enkele wissels aan te sturen weliweaar met te weinig power op de uitgangen. Ook werden er te veel OUTs tegelijkertijd aangestuurd.
Het lijtk er dus zelfs op of ik de functyiemapping opnieuw moet programmeren (zie tabel achter in de handleiding).
Pffff. nu dus weer een maand verder en nog niet het gewenst resultaat.
Ik zag dat er inmiddels een nieuwe HAndleidng v1.1 is uitgebract die weliswaar iets beter is t.o.v. v1.0 maar ook nog op veel plekken onduidleijk is. Jas manesne... een goede handleiding schrijven is ook een talent.
Enfin,. als jullie wat tips hebben graag......
Groet,
Ruud
-
Advies:
Stuur eerst je decoder op voor de hier aangekondigde update. Kennelijk is deze versie ( wissel-begin-adressen etc. ) te veel voor je ;)
En dan staat de decoder standaard op 8 wissels, zo uit de fabriek. Hoef je niets aan te programmeren... ( had met deze dus achteraf ook niet gehoeven ::) )
Grtzz,
Karst
-
Wie oh wie,
geeft mij nou het verlossende antwoord op de vraag of ik een adres in
Motorola format kan geven. Programmeren van de decoder vanaf mijn CS1 reloaded met
zowel voeding als signaal aangesloten aan de programmeeruitgang is geen probleem,
alleen bij de laatste stap laat hij zich alleen schakelen met DCC adres en dus niet met
Motorola.
in blijde verwachting,
bob
-
Op een multiprotocol centrale aangesloten, heeft de decoder voorkeur voor DCC. Dit protocol wordt betrouwbaarder gedetecteerd. De MM implementatie gaat uit van een puur MM signaal, zoals dat uit een 6021 komt. Puur voor compatibility bij afwezigheid van DCC.
Grtzz,
Karst
-
Beste allen,
Dank Karst,
we zijn eruit, de decoder schakelt een duits lichtsein met Koploper.Hier volgt mijn foutenlijst:
seinen standaard op CS aangemaakt hebben ander patroon van schakelen dan deze decoder
{ dank aan lokpaint}
schakelpatroon welke in Koploper bij betreffende sein ingevuld moet worden staat nergens vermeld in de
handleiding, wel in de handleiding van de DR425 [dank aan phdirk] en ik kreeg sein met DCCadres niet geschakeld
vanuit koploper.Bij instellingen per database / speciaal digitaal systeem/functiedecoders seinen was ingevuld :
default op digitale centrale.In mijn onwetendheid ging ik ervan uit dat dat betekende zoals aangemaakt in centrale'.
Deze instelling veranderd in Motorola en nu bestaat de mogelijkheid om in het baanontwerp bij seineigenschappen het protocol van het sein aangesloten aan de DR4018 te veranderen in DCC,
dank iedereen voor alle berichten op het forum.
bob
-
Advies:
Stuur eerst je decoder op voor de hier aangekondigde update. Kennelijk is deze versie ( wissel-begin-adressen etc. ) te veel voor je ;)
En dan staat de decoder standaard op 8 wissels, zo uit de fabriek. Hoef je niets aan te programmeren... ( had met deze dus achteraf ook niet gehoeven ::) )
Grtzz,
Karst
Dank Karst,
Dat neem ik ook zeker in overweging. Ik zit echter toch nog met wat bedenkingen. Waarom zou een HW-update het nu wel mogelijk maken dat ik CVs kan uitlezen?
Als ik de DR4018 wil resetten naar fabrieksinstellingen moet ik CV8 op digital value 8 programmeren volgens de handleiding.
Tot op heden heb ik niet de de indruk gehad volgens welke procedrue dan ook een CV te kunnen uitlezen. In programmeren van het beginwisseladres (5) is wel gelukt via POM echetr de aansturing vond toen plaats vanaf wisseladres 21 en er werden zelf additionele poorten geactiveerd. M.a.w het lijt of de functiemapping niet volgens 8 wissel was geconfigureerd. Daarom denk ik nu de functiemappingtabel maar eens aan te pakken,maar volgens de handleiding moet ene fabrieksreset voldoende zijn (CV8 naar 8). Is dit wel zo? Verschillende weerstanden op OUT-1/1 en OUT-1/c gebrpobeerd (van 220 Ohm, 110 Ohm en 35 Ohm lampje).
M.a.w waarom een HW update? Wat gaat die me brengen?
M. Vr Groet,
Ruud
-
Ruud schreef:
Ik zag dat er inmiddels een nieuwe HAndleidng v1.1 is uitgebract die weliswaar iets beter is t.o.v. v1.0 maar ook nog op veel plekken onduidleijk is. Jas manesne... een goede handleiding schrijven is ook een talent.
Ik heb net zitten kijken bij handleiding vcan Digirails, maar ik kan daar alleen versie 1.0 vinden.
Doe ik iets verkeerd?
vast dank,
Ton
-
Advies:
Stuur eerst je decoder op voor de hier aangekondigde update. Kennelijk is deze versie ( wissel-begin-adressen etc. ) te veel voor je ;)
En dan staat de decoder standaard op 8 wissels, zo uit de fabriek. Hoef je niets aan te programmeren... ( had met deze dus achteraf ook niet gehoeven ::) )
Grtzz,
Karst
Hoi Karst,
Even opnieuw. De eerdere stond in het citaat.
Dat neem ik ook zeker in overweging. Ik zit echter toch nog met wat bedenkingen. Waarom zou een HW-update het nu wel mogelijk maken dat ik CVs kan uitlezen?
Als ik de DR4018 wil resetten naar fabrieksinstellingen moet ik CV8 op digital value 8 programmeren volgens de handleiding.
Tot op heden heb ik niet de de indruk gehad volgens welke procedrue dan ook een CV te kunnen uitlezen. In programmeren van het beginwisseladres (5) is wel gelukt via POM echetr de aansturing vond toen plaats vanaf wisseladres 21 en er werden zelf additionele poorten geactiveerd. M.a.w het lijt of de functiemapping niet volgens 8 wissel was geconfigureerd. Daarom denk ik nu de functiemappingtabel maar eens aan te pakken,maar volgens de handleiding moet ene fabrieksreset voldoende zijn (CV8 naar . Is dit wel zo? Verschillende weerstanden op OUT-1/1 en OUT-1/c gebrpobeerd (van 220 Ohm, 110 Ohm en 35 Ohm lampje).
M.a.w waarom een HW update? Wat gaat die me brengen?
M. Vr Groet,
Ruud
-
Ruud,
Wie heeft je verteld, cq waar heb je gelezen dat het een HW update is ??
Het is een SOFTWARE !! update.
Grtzz
Karst, die nog steeds niet begrijpt waarom jij alsmaar wilt uitlezen, terwijl je dingen wilt programmeren die niet programmeren hoeft... wat kennelijk wel gelukt is, want jouw decoder vertoont verre van standaard gedrag. Doe nou maar gewoon die update, dan staat ie weer helemaal op fabrieksinstellingen en hoef je alleen maar knopje te drukken, wissel te schakelen et voila, vanaf die wissel 8 wisseluitgangen tot je beschikking.
-
Ruud,
Wie heeft je verteld, cq waar heb je gelezen dat het een HW update is ??
Het is een SOFTWARE !! update.
Grtzz
Karst, die nog steeds niet begrijpt waarom jij alsmaar wilt uitlezen, terwijl je dingen wilt programmeren die niet programmeren hoeft... wat kennelijk wel gelukt is, want jouw decoder vertoont verre van standaard gedrag. Doe nou maar gewoon die update, dan staat ie weer helemaal op fabrieksinstellingen en hoef je alleen maar knopje te drukken, wissel te schakelen et voila, vanaf die wissel 8 wisseluitgangen tot je beschikking.
Dag Karst,
Inmiddels weer wat verder. Wederom het beginadres maar op 5 (decimaal) gezet wat ik eerder deed via POM. Nu heb ik vervolgens weer geprobeerd via de Progr lijn CV8 uit te lezen. Blijkt niet mogelijk te zijn. Zelfs na vele keren lezen en met verschillende weerstandswaarden. Waarom is het niet mogelijk CVs te lezen. Dat is essentieel als je programmeerd (de loop set, check is toch standaard bij een beetje engineer?)
Dan maar de stoute schoenen aangetrokken en CV8 via zowel POM als Progr op waarde 8 ingeprogrammeerd. Omdat het LED knippert ga ik er dan maar vanuit dat het is ingeprogrammeerd en met de juiste waarde. Wat denk je. Nu kunnen we weer de adressen 21 t/m 28 aansturen. Ook gaat de aansturing op adres 28 formidabel. Geen hapering meer. Waarom nu wel, geen idee.Misschien wel omdat ik via beide kanalen heb geprogrammeerd. De wissel op adres 28(decimaal) schakelt goed. Een testje op adres 22 met een lampje leert dat ook daar een pulsje op komt en op alle adressen zien we het DR4018-LEDje branden. M.a.w. het lijkt of we nu alle pulsen kunnen sturen op de DR4018. We moeten het nog met echte wissel testen maar dit biedt hoop.
Echter waarom begint de aansturing vanaf magneetadres 21 t/m 28 als je het beginadres op de decoder op 5 inprogrammeerd?
Ik heb gelukkig ook nog een tweede DR4018 om het te verifiëren. Daar gaan we nu ook mee experimenteren. Nu met de extra forum en ervaringskennis die we inmiddels hebben.
Wat gaat de SW update ons oplossen?
Groet,
Ruud
-
Ik heb de decoders teruggestuurd en wacht ongeduldig op het resultaat.
Zodra ik meer weet laat ik het jullie weten.
Groeten Maarten
-
Echter waarom begint de aansturing vanaf magneetadres 21 t/m 28 als je het beginadres op de decoder op 5 inprogrammeerd?
Ruud, wat dacht je van (5*4)+1 = 21?
Basis wissel adres is altijd 1, niet 0, en dan 5 adressenblokken van 4 verder.
Ik denk als je 11 programmeerd dat je op 41tm48 terecht komt.
Groetjes, Hans ;)
-
Wederom het beginadres maar op 5 (decimaal) gezet wat ik eerder deed via POM
Halleluja.... :o :o :o :o :o :o Heeft ie CV513 op 5 gezet.... ::) ::)
Rechtstreeks uit de eerste paragraaf van pagina 3 van de handleiding...
Programmeren van de schakeldecoder
Het programmeren van de decoder kan op verschillende manieren.
Wisseladres instellen
Sluit de signaal ingang van de decoder aan op de ‘rails’ uitgang van een digitale DCC centrale. De power aansluiting naar keuze op de digitale spanning, 12 – 16 Volt wisselspanning of 12 – 20 Volt gelijkspanning.
Druk op de schakelaar, de LED gaat branden.
Selecteer het gewenste begin-wisseladres op uw centrale en bedien deze.
De LED dooft en de decoder is klaar voor gebruik
Ruud, waarom heb je in vredesnaam dat niet zo gedaan ? En ons ook niet verteld, dat je CV513 hebt geprogrammeerd ?
Grtzz,
Karst
-
Halleluja.... :o :o :o :o :o :o Heeft ie CV513 op 5 gezet.... ::) ::)
Rechtstreeks uit de eerste paragraaf van pagina 3 van de handleiding...
Ruud, waarom heb je in vredesnaam dat niet zo gedaan ? En ons ook niet verteld, dat je CV513 hebt geprogrammeerd ?
Grtzz,
Karst
Dag Karst,
Nee CV513 heb ik niet rechtsreeks geprogrammeerd. Waarom suggereer je dat? Ik heb de handleiding gebruikt en precies de procedure toegepast zoals je citeert uit de handleiding.
Waarom leidt echter decoderbeginadres 5 tot magneetstartadres 21?
Waarom kan ik niet de CVwaarden uitlezen (ondanks de verschillnede weerstanden)?
Hie kan ik verifieren wat de waarde van CV513 nu is? Hoe kan ik die dan op d juiste waarde zetten en wat moet ie zijn?
Wat gaat de SW update me brengen. Kan ik dan wel CVs uitlezen?
DE CV8 heb ik wel geprogrammeerd (althans daar ga ik vanuit). Ik kan het niet verifieren met een PEEK opdracht. Ik heb ik 8decimaal ingePOKED. Fabrieksinstelling naar 8 wissels conform de handleiding. Dat lijkt nu te werken.
Groet,
Ruud
-
Ik heb 2 decoders DR4018 op de beurs te Houten gekocht.
Later lees ik in de handleiding dat deze niet geprogrammeerd kunnen worden met de 6021 van Märklin.
Dat is vervelend want die heb ik namelijk.
Na contact te hebben gehad met Digirails kon ik ze terugsturen om te laten programmeren.
Een snelle en mooie service en na een paar dagen had ik ze weer retour.
Maar helaas, geen sein wilde werken.
Na weer contact te hebben gezocht bleek er een misverstand te zijn geweest, Digirails had ze geprogrammeerd op NS seinen o.a. met cijferbak terwijl ik ze nodig heb voor Viessmann DB seinen.
Wederom mocht ik ze opsturen en zouden ze opnieuw worden geprogrammeerd.
Na een aantal weken, dit ivm de nieuwste software kreeg ik ze vandaag weer terug.
Uiteraard gelijk aangesloten maar helaas er ging een groene en een gele led gelijk branden maar verder niets.
Ik heb nog steeds de 6021 als centrale en bestuur via I-train.
Adressen ingegeven zoals door Digirails was geadviseerd maar het mocht niet lukken.
Ik denk nu dat ik een soort van kat in de zak heb gekocht.
Mocht iemand ze willen overnemen dan bied ik ze te koop aan, beide voor 50 euro incl. verzendkosten.
Ik zal ze ook in de vraag en aanbod te koop zetten.
m.vr.grt. Tom
-
Later lees ik in de handleiding dat deze niet geprogrammeerd kunnen worden met de 6021 van Märklin.
Dat is vervelend want die heb ik namelijk.
Het feit dat decoders niet te programmeren zijn met de 6021 ligt niet aan de decoders maar aan de beperkte
mogelijkheden van de 6021 centrales. Ik vind de opmerking 'kat in de zak' dan ook niet terecht.
Er is alles aan gedaan uw modules naar uw wens te programmeren en allemaal als gratis service inclusief
twee maal gratis postnl pakket post.
Ik heb er overigens persoonlijk naast gezeten dat de modules DB seinen stonden te schakelen
zonder problemen.
-
Een tip voor digirails, zorg zo snel mogelijk dat een verbeterde handleiding beschikbaar komt. De huidige is onduidelijk en mist toch wel wat essentiële informatie, zoals de tabel van de uitgebreide aansturing van NS en DB seinen die wel in de handleiding van de 425 staat.
Wellicht met een dummydeel en een uitgebreid deel. In het dummydeel alleen hoe je een adres programmeert, hoe je mbv de presets een bepaalde configuratie instelt en hoe je vervolgens zo'n sein moet schakelen. Misschien met stap voor stap voorbeeld voor een NS-lichtsein met cijferbak dat geprogrammeerd wordt vanaf adres 13. Als je een keer het principe hebt gezien, is het vaak veel makkelijker om te vertalen naar je eigen situatie.
In de uitgebreide handleiding noem je dan zaken als de cv-lijst en functiemapping, die voor een meerderheid van de gebruikers waarschijnlijk toch niet zo interessant zijn.
Het is een prima decoder die echt supersimpel is te programmeren en te gebruiken, maar ik vrees dat die nu heel rap het imago krijgt heel ingewikkeld te zijn, doordat de huidige handleiding onvolledig is en amper te begrijpen voor veel gebruikers.
Huub
-
Het feit dat decoders niet te programmeren zijn met de 6021 ligt niet aan de decoders maar aan de beperkte
mogelijkheden van de 6021 centrales. Ik vind de opmerking 'kat in de zak' dan ook niet terecht.
Er is alles aan gedaan uw modules naar uw wens te programmeren en allemaal als gratis service inclusief
twee maal gratis postnl pakket post.
Ik heb er overigens persoonlijk naast gezeten dat de modules DB seinen stonden te schakelen
zonder problemen.
Ik heb ook aangegeven dat het een prima service was van Digirails, laat daar geen misverstand over bestaan.
Het zou wellicht aan te bevelen zijn dat er op de verpakking komt te staan dat ze niet geschikt zijn om te programmeren met de 6021, daar doelde ik ik op met een soort van kat in de zak.
Het zullen prima decoders zijn daar ben ik van overtuigd alleen deze keer niet voor mijn beperkte systeem met de 6021.
-
Het feit dat decoders niet te programmeren zijn met de 6021 ligt niet aan de decoders maar aan de beperkte
mogelijkheden van de 6021 centrales. Ik vind de opmerking 'kat in de zak' dan ook niet terecht.
Er is alles aan gedaan uw modules naar uw wens te programmeren en allemaal als gratis service inclusief
twee maal gratis postnl pakket post.
Ik heb er overigens persoonlijk naast gezeten dat de modules DB seinen stonden te schakelen
zonder problemen.
Dag Tom,
Slechte zaak dat ze dat er niet bij vermeld hebben. Zelf werk ik ook met een 6021 maar heb sinds novermber ook een Intellibox II. we willen met Koploper gaan werken. De Digirails is me ook op ene beurs aanbevolen. Sinds de kerstvakantie zijn we aan het stoeine om het zelf smte ene IB II goed voor elkaar te krijgen. Na veel duscissie en try-and error werk kom je er wel uit en gaat het ook wel werken, maar je dient wel een portie technische kennis te hebben. Digirails blinken absoluut niet uit in het schrijven van handleidingen. N.a.v. de discussies op dit forum hebben ze besloiten de software en uopdate te geven EN de handleiding te verbeteren naar v1.1. Beide updates zijn weliswaar bedoeld ter verbetering wat je natuurlijk altijd moet toejuichen, m.i. nog lang niet op het niveau voor de leek.
Ik heb zelf de handleiding van de oudere decoder er bij gehaald (te downloaden) wat ons wel een beetje meer heeft geholpen. Asl je me zou vragen zou je de DR4018 aanraden. Initieel moet ik dan zeggen NEE, want het is nog niet robusst en de handleiding roept meer vragen op dan dat het antwoorden geeft. Ben je echter technisch aangelegd dan is het wel een leuke uitdaging i.c.m. dit forum. :) Enfn dit is ook aanmoidng naar Digiraisl om het nog beter te maken. Overigesn krijg je wat de DR4018 betreft uiteindelijk wel waar voor je geld. Bovendien is het ene aantrekkelijk oprijs/kwaliteitverhouding. Soms krijg je direct antwoord via dit forum, soms moet er lang op wachten. Zo heb ik nog een paar vragen uit staan waar ik nog steeds geen antwoord op heb gekregen. Zouden ze zo in de handleiding kunen opnemen. Enne, er bestaan geen dommem vragen... wel domme antwoorden ;D
RuudNy
-
Na veel duscissie en try-and error werk kom je er wel uit en gaat het ook wel werken, maar je dient wel een portie technische kennis te hebben.
Dus niet, het is echt één van de meest eenvoudig te programmeren decoders die er bestaan. Als je op knopjes kunt drukken, en via POM een loc kunt programmeren, kun je ook de decoder programmeren op een manier die voor 99% van de gebruikers voldoende is.
Maar helaas wordt die uiterst simpele methode van programmeren in de handleiding op een nogal ingewikkelde manier uitgelegd, verstopt tussen informatie die voor velen inderdaad te ver gaat. Daardoor wordt ten onrechte de indruk gewekt dat je die portie technische kennis dient te hebben.
En dat er gebruikers zijn die stug doorzetten in een bepaalde manier van programmeren, terwijl er een eenvoudiger methode beschikbaar is, dat kun je een fabrikant niet kwalijk nemen. ;)
Huub
-
Dag Tom,
Slechte zaak dat ze dat er niet bij vermeld hebben. Zelf werk ik ook met een 6021 maar heb sinds novermber ook een Intellibox II. we willen met Koploper gaan werken. RuudNy
Helaas kom je er pas achter als je de gebruiksaanwijzing gaat lezen, maar ja die zit in de doos.
Ik denk dat het zakelijker en daarmee ook klantvriendelijker zou zijn om het op de doos te vermelden want de 6021 is dan wellicht niet meer van deze tijd, ik denk dat de meeste M. rijders hem nog steeds gebruiken want niet iedereen klopt zo 1 2 3 ff vier of vijfhonderd euries uit de zak om een nieuwe centrale aan te schaffen.
Ik wil nogmaals benadrukken dat de aftersale beslist goed is geweest, tot 2 keer toe is het geprogrammeerd, koste mij ook 2 keer porto en Digirails slechts 1 keer want de eerste keer had ik er porto bij gedaan voor de retourzending.
Men moet dan niet vermelden dat er tot 2 keer toe gratis postnl pakket is verstuurd terwijl het ook in een envelop had gekund, mijn meegestuurde postzegels hadden dan gebruikt kunnen worden.
Ik ben er van overtuigd dat Digirails verder prima waar levert alleen hiermee hebben ze denk ik de plank een beetje mee mis geslagen, zeker als ik de reactie's hoor van de wederverkopers. Sommige raden het zelfs af om deze decoder aan te schaffen.
-
Beste Tom,
vergelijk beide afbeeldingen, standaard zoals I train het aangeeft in zijn handleiding en de tweede afbeelding zoals de digirails decoder aangesproken moet worden
beneluxspoor.org/bnls/db_hoofd_voorsein_standaard_2.png](https://images.beneluxspoor.net/bnls/db_hoofd_voorsein_standaard_2.png)[/url]
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/db_hoofd_voorsein_decoder_4018.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/db_hoofd_voorsein_decoder_4018.png)
het voorbeeld is uit Koploper, maar de bedoeling zal duidelijk zijn
groetend
bob
-
Beste Tom,
vergelijk beide afbeeldingen, standaard zoals I train het aangeeft in zijn handleiding en de tweede afbeelding zoals de digirails decoder aangesproken moet worden
het voorbeeld is uit Koploper, maar de bedoeling zal duidelijk zijn
groetend
bob
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/db_hoofd_voorsein_standaard_2.png) (http://beneluxspoor.org/bnls/db_hoofd_voorsein_standaard_2.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/db_hoofd_voorsein_decoder_4018.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/db_hoofd_voorsein_decoder_4018.png)
ze zijn al de deur uit.
bedankt voor het meedenken, ik hoop dat andere 6021 en I-train gebruikers hier iets aan hebben.
-
Dus niet, het is echt één van de meest eenvoudig te programmeren decoders die er bestaan. Als je op knopjes kunt drukken, en via POM een loc kunt programmeren, kun je ook de decoder programmeren op een manier die voor 99% van de gebruikers voldoende is.
Maar helaas wordt die uiterst simpele methode van programmeren in de handleiding op een nogal ingewikkelde manier uitgelegd, verstopt tussen informatie die voor velen inderdaad te ver gaat. Daardoor wordt ten onrechte de indruk gewekt dat je die portie technische kennis dient te hebben.
En dat er gebruikers zijn die stug doorzetten in een bepaalde manier van programmeren, terwijl er een eenvoudiger methode beschikbaar is, dat kun je een fabrikant niet kwalijk nemen. ;)
Huub
Allen,
Het heeft me enige tijd gekost maar het is me gelukt een DR4018 te programmeren voor 8 wissels.
Velen gaven me op dit forum aan dat het heel eenvoudig is het beginadres in te programmeren. Volg gewoon de handleiding om het wisseladres in te vullen. Hoe simpel kan het zijn.
Dus nu dat ik de eerste decoder klaar heb, en dus veel geleerd, denk ik ik begin nu met de tweede decoder die ik tegelijkertijd in december had aangeschaft. Met alle beantwoorde vragen aan de slag.
Procedure WISSELADRES INSTELLEN (Handleiding pagina 3)
1. Sluit signaal ingang van de decoder aan op de rails spanning (railsuitang vd DCC centrale) Bij mij een IB II ingesteld voor wissel op DCC format. Sluit de decoder power aan op de digitale spanning (12-16V AC bij mij) (PIECE OF CAKE)
2. Druk op de decoder schakelaar, de LED gaat branden. (HOE MOEILIJK KAN DIT ZIJN?)
-
Allen,
Het heeft me enige tijd gekost maar het is me gelukt een DR4018 te programmeren voor 8 wissels.
Velen gaven me op dit forum aan dat het heel eenvoudig is het beginadres in te programmeren. Volg gewoon de handleiding om het wisseladres in te vullen. Hoe simpel kan het zijn.
Dus nu dat ik de eerste decoder klaar heb, en dus veel geleerd, denk ik ik begin nu met de tweede decoder die ik tegelijkertijd in december had aangeschaft. Met alle beantwoorde vragen aan de slag.
Procedure WISSELADRES INSTELLEN (Handleiding pagina 3)
1. Sluit signaal ingang van de decoder aan op de rails spanning (railsuitang vd DCC centrale) Bij mij een IB II ingesteld voor wissel op DCC format. Sluit de decoder power aan op de digitale spanning (12-16V AC bij mij) (PIECE OF CAKE)
2. Druk op de decoder schakelaar, de LED gaat branden. (HOE MOEILIJK KAN DIT ZIJN?)
ik was nog niet klaar....
Wat gebeurt er bij mijn 2e decoder. Het LEDje gaat wel aan maar als je de schakelaar los laat gaat ie ook weer direct uit........
WAT NU?
Het lijtk er op dat de decoder niet in progr mode komt.
-
Beste Ruud,
wat heb je aangesloten bij uitgang 1 ?
groetend
bob
-
Het feit dat decoders niet te programmeren zijn met de 6021 ligt niet aan de decoders maar aan de beperkte
mogelijkheden van de 6021 centrales. Ik vind de opmerking 'kat in de zak' dan ook niet terecht.
Er is alles aan gedaan uw modules naar uw wens te programmeren en allemaal als gratis service inclusief
twee maal gratis postnl pakket post.
Ik heb er overigens persoonlijk naast gezeten dat de modules DB seinen stonden te schakelen
zonder problemen.
Beste Ron,
je kan er dan wel naast hebben gezeten maar waarschijnlijk was dat niet het geval met een 6021 want van Dhr. J.F. Keij kreeg ik dit bericht,
citaat uit de mail aan mij gericht:
Ik vermoed dat de decoders nog in DCC mode staan. Als u de moeite neemt er 1 aan te sluiten op de rails en dan de volgende stappen probeert:
1) Kies op de centrale of PC het begin adres van de decoder ( 13 of29)
2) Druk de programmeer knop van de decoder in ( het ledje gaat branden)
3) Bedien de wissel op centrale of PC het ledje moet nu doven( als dat niet het geval is een paar keer de wissel bedienen) en de decoder staat in motorola mode
Als dit wel werkt kunt u hetzelfde bij da andere decoder doen
Ik hoor graag van u of dit het probleem oplost.
Mt.vr.grt.
J.F. Key
Ik geloof dan ook zondermeer dat ze in de DCC mode goed werken, jammer voor mij dat de mail kwam nadat ik ze al verkocht had.
Schrale troost voor mij, ik heb er nu iemand gelukkig meegemaakt die met Fleischmann rijdt en daar zal het dan wel goed terecht komen.
-
Advies:
Stuur eerst je decoder op voor de hier aangekondigde update. Kennelijk is deze versie ( wissel-begin-adressen etc. ) te veel voor je ;)
En dan staat de decoder standaard op 8 wissels, zo uit de fabriek. Hoef je niets aan te programmeren... ( had met deze dus achteraf ook niet gehoeven ::) )
Grtzz,
Karst
Dag Karst,
Nieuw uit de doos. Gewoon de eerste procedure toegepast. Je geetf aan dat af fabriek deze op 8 wissels is ingesteld. Ik hoef dus alleen nog maar het wisselbeginadres in te programmeren volgens de eerste instructie uit de handleiding. Moeilijk kan dat echt niet zijn.
Waarom gaat bij mij het LED lampje niet blijvend branden conform handleiding? Zodra je de switch los laat gaat de LED weer uit. Lijkt of de DR4018 niet echt in progr mode komt.
Graag je advies hoe ik het beginadres er in kan krijgen.
Groet,
Ruud
FYI: de eerste decoder werkt nu prima zoals ik het wil.
-
Beste Ruud,
wat heb je aangesloten bij uitgang 1 ?
groetend
bob
Dag Bob,
Volgens de handleiding hoef je er nog niets aan te hangen op OUT1-1 en OUT1-c. Dat is pas nodig als je de volgende procedure neemt voor het verder programmeren. Mar omdat ik de handleiding al heel lang niet vertrouw en buitenongewoon slecht vind heb ik dezelfde impedantie tusen OUT1 (1 en c) gehangen als bij de eerste decoder. Uit mijn hoofd een 110 Ohm.
Geen resultaat.
Groet,
Ruud
-
Hallo Hubertus,
jij schrijft dat het zo simpel is om de decoder teprogrammeren.
Voeg citaat toe
Citaat van: RuudNy op 03 Februari 2012, 14:13:29Na veel duscissie en try-and error werk kom je er wel uit en gaat het ook wel werken, maar je dient wel een portie technische kennis te hebben.
Dus niet, het is echt één van de meest eenvoudig te programmeren decoders die er bestaan. Als je op knopjes kunt drukken, en via POM een loc kunt programmeren, kun je ook de decoder programmeren op een manier die voor 99% van de gebruikers voldoende is.
Maar helaas wordt die uiterst simpele methode van programmeren in de handleiding op een nogal ingewikkelde manier uitgelegd, verstopt tussen informatie die voor velen inderdaad te ver gaat. Daardoor wordt ten onrechte de indruk gewekt dat je die portie technische kennis dient te hebben.
En dat er gebruikers zijn die stug doorzetten in een bepaalde manier van programmeren, terwijl er een eenvoudiger methode beschikbaar is, dat kun je een fabrikant niet kwalijk nemen.
Huub
Als dat zo is, kan jij dan die simpele manier stap voor stap opschrijven zonder naar de digihandleiding of andere zaken te verwijzen.
Dan kan ik als simpele ziel de decoder ook gaan programmeren. Vats dank,
Ton
-
Beste Ruud,
als led niet blijft branden na indrukken van de schakelaar en je hebt aan alle voorwaarden
voldaan dan breekt ook mijn klomp.......
groetend,
bob
-
@ Ton,
Sluit de decoder aan zoals je dat ook onder je baan gaat doen.
Dus je digitale spanning op de signal ingang en een gewone gelijk- of wisselspanning op de poweringang.
Programmeren adres.
Stel je centrale zo in dat je wisseladres 13 kan schakelen.
Druk op het knopje op de 4018-decoder, het ledje gaat als het goed is branden.
Schakel wissel 13. Het ledje gaat uit, je decoder is ingesteld op adres 13 en hoger.
Programmeren preset
Als voorbeeld hoe je de optie van twee combinatie van Duits hoofd en voorsein instelt.
Kies de POM optie op je centrale (program on the main, hoofdspoorprogrammering), zodat je locs die op je gewone baan staan kunt programmeren.
Kies locadres 9999.
Druk op het knopje op de 4018-decoder.
Programmeer de waarde 10 in CV47
Druk weer op het knopje op de 4018-decoder.
Het sein zelf sluit je aan zoals de tekeningen in de handleiding laten zien.
Met adres 13 t/m 16 kun je het eerste sein aansturen, met adres 17 t/m 20 kun je het tweede sein aansturen. Daarbij moet je de eerste drie adressen (dus 13, 14 en 15 resp. 17, 18 en 19) steeds allemaal aansturen. In de handleiding van de 425 vind je op blz. 7 een tabel hoe dat moet. Dat moet je invoeren in het besturingsprogramma dat je gebruikt.
Voorbeeld: als je wilt dat het eerste sein rood toont moet je zorgen dat adres 13, 14 en 15 allemaal op afbuigend worden gezet (en ik vermoed dat dat ook binnen een bepaalde tijd moet gebeuren, waardoor je dat handmatig bijna niet voor elkaar krijgt). Adres 16 hoef je verder niks mee te doen.
Heb je nog zo’n decoder, dan kun je die vanaf adres 29 programmeren.
Bovenstaande is als gezegd voor twee combinaties van Duitse hoofd- en voorseinen.
Wil je iets anders, bijvoorbeeld Nederlandse seinen, dan moet je een ander getal in CV47 programmeren en verandert de aansturing in je besturingsprogramma. Maar het principe blijft hetzelfde.
Ik hoop dat het zo een beetje duidelijk is.
Huub
-
Met adres 13 t/m 16 kun je het eerste sein aansturen, met adres 17 t/m 21 kun je het tweede sein aansturen. Daarbij
Heb je nog zo’n decoder, dan kun je die vanaf adres 29 programmeren.
2e sein 17 t/m 20
volgende decoders vanaf adres 21
groetend
bob
[/quote]
-
2e sein inderdaad 17 t/m 20. Dank voor de correctie, ik heb het aangepast.
Ik heb bewust 29 als volgende startadres genoemd. Dan werkt het namelijk altijd. Met 21 niet.
-
Mijn digirails schakelt uitgang 1 alleen rechts.
wel laat hij de wissel bekrachtigd totdat je hem omzet. Mar dit gebeurt echter helaas niet.
Dacht ook knopje induwen schakelen en geprogrammeerd. Niet dus.
Heb intellibox ir
Wissels staan dcc ingesteld.
Alles aangeslote via schema.
Led gaat uit na wisseladres te hebbe ingevoerd 1tm8
Na het 2de deel van mijn toetsenbord deed uitgang 1 het even.
daarna niet meer. Wisselspoel is nu doorgebrand, deze blijft dus bekrachtigd.
Mvg
mark
-
Beste Ruud,
als led niet blijft branden na indrukken van de schakelaar en je hebt aan alle voorwaarden
voldaan dan breekt ook mijn klomp.......
groetend,
bob
Hoi Bob et al
Na vele gebroken klompen ;-) heb ik deze decoder naar Digirails opgestuurd. Ik ben benieuwd. Wordt vervolgd......
Groet,
Ruud
-
Beste mensen,
Ik heb alles volgens de digirails handleiding 1.1 en volgens de beschrijving van Hubertus gedaan, maar helaas, ik krijg de decoder niet geprogrammeerd met mijn IB I.Heb ik nog iets gemist?
Vast dank voor jullie hulp,
Ton
-
Same problem.
-
Beste mensen,
Ik heb alles volgens de digirails handleiding 1.1 en volgens de beschrijving van Hubertus gedaan, maar helaas, ik krijg de decoder niet geprogrammeerd met mijn IB I.Heb ik nog iets gemist?
Vast dank voor jullie hulp,
Ton
Dag Ton,
Hoe wil je de decoder configureren? Zelf weet ik nu hoe je (met de oude en nieuwe SW) de decoder voor 8 wissels kunt configureren op een beginadres.
Groet,
Ruud
-
Aanvullende vraag, wat lukt er niet bij het programmeren?
Bij welke stap gaat het verkeerd?
Huub
-
Hallo Huub en Ruud,
Jullie vroegen hoe ik het heb geprobeerd.
Mijn relaas:
Het heb gewerkt met zowel een IB iR (bijna de hele middag) als met een Massoth Z 800. (prog rail en POM , beide 1 keer). Met beide kwam ik tot een negatief resultaat.
Verder heb ik met programmeren praktisch nooit problemen en ik heb al heel wat gedaan op dat gebied. Dus nieuw is het niet voor mij. Maar goed, soms moet je toch weer wat meer weten en dat ontbreekt nu even bij mij vermoed ik. Vandaar mijn noodkreet.
Met beide kan je middels een programmeerrail als via POM programmeren. Dat eerste doe ik met beide altijd, via POM is nieuw voor mij, maar biedt inderdaad veel opties.
Goed wat heb ik gedaan;
Eerst volgens de Digihandleiding het adres ingesteld. Dat gaf ogenschijnlijk geen problemen. Bij stap 4 doofde de led en zou de decoder klaar moeten zijn voor gebruik.
Ik heb geprobeerd de decoder op adres 79 te programmeren.
Ik heb voor de voeding bij beide centrales een keer op de rails aangesloten conform de digitekening op bladzijde 9 en een keer de decoder via een losse wisselstroomvoeding gevoed.
Daarna heb ik geprobeerd om middels de POM optie cv 49 op 0 te zetten voor het aansturen van 8 wissels. Als dit zou lukken, dan zou ik ook mijn feitelijke optie, 2 duitse hoofdseinen met SH1 en twee Nederlandse 3 baksseinen met groen en geel knipper kunnen programmeren.
Ik ben dus blijven streken bij de wissels.
Hiervoor heb ik de handleiding van Huub gevolgd.
Echter na het programmeren van waarde 10 ging het fout.. Het ledje ging gelijk uit zonder dat ik op het knopje hoefde te drukken.
Wel het wissel aangesloten, maar het werkte niet.
Overigens heb ik zowel met een lampje als een weerstand als belasting van out 1 gewerkt.
Daarna eea nogmaals gedaan maar dan volgens de Digihandleiding voor POM.
Ook daar ging het fout vanaf het programmeren van cv 49.
Voor het selecteren van het gewenste adres of zoals in mijn geval het bevestigen van het reeds gekozen adres moet je de centrale uit de programmeerstand halen en in de “railstand” zetten.
Het ledje gaat dan bij het aansluiten even aan en gelijk weer uit.
Resultaat: GEEN
Daarna conform de handleiding via de prograil geprogrammeerd. Ook hier ging het weer fout nadat de centrale uit de progstand naar de rail stand werd ongezet. Het ledje brandde even en ging praktisch meteen uit.
Al MET AL EEN HEL MIDDAG BEZIG GEWWETS EN NOG GEEN RESULTAAT.
Wie het weet mag het zeggen?
Morgen weer een dag. Maar toch vast dank voor jullie aandacht en nog meer voor de gouden tip.
Ton
-
Ik begin te begrijpen dat het vrijwel onmogelijk is om een begrijpelijke handleiding te schrijven.
Wat voor de één logisch is, is voor de ander een struikelblok.
Daarna heb ik geprobeerd om middels de POM optie cv 49 op 0 te zetten voor het aansturen van 8 wissels. Als dit zou lukken, dan zou ik ook mijn feitelijke optie, 2 duitse hoofdseinen met SH1 en twee Nederlandse 3 baksseinen met groen en geel knipper kunnen programmeren.
Ik ben dus blijven streken bij de wissels.
Hiervoor heb ik de handleiding van Huub gevolgd.
Echter na het programmeren van waarde 10 ging het fout.. Het ledje ging gelijk uit zonder dat ik op het knopje hoefde te drukken.
Het leek me logisch, maar waarde 10 is dus alleen in het gegeven voorbeeld van twee Duitse kerstbomen (gecombineerd hoofd- en voorsein). Wil je iets anders, dan moet je ook een andere preset gebruiken.
Als je 8 wissels wilt aansturen, moet je dus niet waarde 10, maar waarde 0 programmeren.
Andere optie, probeer het voorbeeld eens exact te volgen en kijk of je dan zo'n sein kunt aansturen.
groeten, Huub
-
Hallo Huub,
dank voor je snelle reactie.
Je hebt gelijk, een handleiding schrijven is moeilijk, maar die van jou is opzich helder.
En ik weet dat 10 voor duitse seinen staat. Daarom heb ik 0 getracht te programmeren in CV 47 als preset voor wissels.
Trouwens ook ben ik bezig beweest met 7, p[reset voor nederlandsseinbeeld en met 10 , jouw voorbeeld, de preset voor de duitse seinen.
De ingevulde waarde maakte niet uit. Het werkte niet.
Wat wel ging, maar ik vergeten ben te vermelden is dat ik de cv's 1; 17;18 en 113 kon uitlezen
Ik kreeg bij cv 1 waarde 3, bij 17 waarde 231 en bij 18 waarde 15 wat staat voor lang adres 9999.
Bij cv 113 kreeg ik de default waarde 143 met op mijn IB-display de waarschuwing "gevaar" en een rood knipperend ledje op de IB.Wat verdween toen ik het groene knopje indrukte.
Ook heb ik de decoder en aantal keren getracht te resetten iddels het programmeren van 8 in cv 8.
Of dat lukte weet ik niet.
Groet,
Ton
-
Bij de beschrijving die ik gaf, hoef je niks met de programmeeruitgang van je IB te doen.
Bij het programmeren van het adres, moet je IB in de keyboard-mode staan.
Bij het programmeren van de preset, ga je naar de program-mode en kies je voor hoofdspoorprogrammeren. Even aannemend dat de benaming bij de IB-II niet veranderd is t.o.v. de oude IB.
Misschien dat je het zo hebt gedaan, maar even voor de zekerheid, omdat je begint over decoders uitlezen. Dat kan namelijk alleen op de programmeeruitgang.
Ik heb de decoder zelf niet uitgelezen. Hij doet het of hij doet het niet, daar voegt het uitlezen weinig aan toe. ;)
Wat mogelijk een probleem kan zijn, is het beginadres. Wat ik niet weet en nu ook niet kan proberen, is wat in jouw geval het eerste adres van je decoder wordt. Als je uitgang 79 schakelt, vermoedt ik dat de eerste uitgang van de decoder adres 77 wordt als je preset 0 hebt gekozen.
Ik zou sowieso eens het adres vanaf 77 instellen ipv 79.
Huub
-
Huub, dank voor je adviezen
Het is me gelukt om zowel duitse als nederlandse seinen te programmeren middels POM.
Twee zaken blijken essentieel:
a)het juiste adres kiezen, in mijn geval dus 77 en
b)de juiste belasting tijdens het programmeren op out 1
Met een lampje gaat het goed.
Daarnaast moet je goed de volgorde goed aanhouden, te weten:
locadres kiezen en bevestigen;
cv adres kiezen en waarde ingeven;
knopje indrukken;
te programmerenwaarde bevestigen;
en weer knopje indrukken
Sein aansluiten.
Ik kan nu of 4 duitse seinen of 4 nederlandse seinen bedienen.
Wat me nog niet is gelukt is om de decoder zo te programmeren dat ik twee duitse hoofdseinen en twee nederlandse seinen met cijferbak kan probedienen met een decoder.
Ik dacht dat het zou moeten kunnen.
Maar hoe ??????????
Ik dacht de cv reeks 131-134.
Echter als ik de cv's 133 en 134 op preset 2 set blijven ze gewoon nederlands seinbeelden geven
CV 47 staat op nederlands 7
Of moet ik meer doen?
Ton
-
Hoi Ton,
Mooi dat het werkt. Ik vermoed dat die adressen een belangrijke oorzaak van veel 'niet te programmeren' exemplaren is.
Je kunt het wel opmaken uit de handleiding welke adressen je kunt gebruiken, maar om nu te zeggen dat het er duidelijk staat... Maar dat is helaas niet het enige onduidelijke in die handleiding. Zonder ervaring met decoders die op soortgelijke wijze worden geprogrammeerd, is het naar mijn mening een haast onmogelijke opgave dit ding te programmeren. Jammer, want het is echt een mooie decoder, vind ik.
Die belasting heb ik trouwens niet gebruikt bij het programmeren, misschien dat dat exemplarisch is of het wel of niet nodig is.
Lukt even niet de handleiding te downloaden, maar twee verschillende seinen is toch geen preset voor? Dan zul je vermoedelijk echt op uitgangsniveau moeten programmeren. Misschien dat digirails zelf een pasklaar antwoord heeft welke cv's welke waarde moeten krijgen. Als je het dan nog aandurft. ;)
Huub
edit: ik moet dus niets roepen zonder handleiding bij de hand, er zijn tenslotte meer honden die fikkie heten.
En zo is de ene preset de andere niet. :-[ Inmiddels wel de handleiding bekeken en je aanname mbt cv 131-134 zou ik ook verwachten.
Ik probeer van het weekend wat tijd te vinden om het zelf uit te proberen.
-
Het is gelukt.
Met mijn DR4018 kan ik nu de seinbeelden van 2 nederlandse 3lampsseinen met cijferbak en knipper weergeven (out 1-2 en 3-4) en 2 duitse hoofdseinen met HP0; HP; HP2; en SH1 (out 5-6 en 7-8).
Ik heb dit gedaan na eerst met een correct start (wissel)adres de decoder te adresseren, dus afgestemd op 16 adressen om daarna middels POM de seinbeelden te programmeren.
Hiervoor eerst de voorgeschreven belasting op out 1 (contact 1 en C, middels een lampje) aangebracht en daarna cv 47 geprogrammeerd op preset 7 (cv 47 waarde 7), zijnde 4x NS drielichtsein met cijferbak.
Vervolgens in cv 133 en 134 waarde 2 geprogrammeerd (DB_HP Duits hoofdsein).
Al met al is het met jullie hulp en de handleidingen van de DR425 en de DR4010 versie 1.0 en 1.1 gelukt.
Conclusie prima decoder die een helderder handleiding verdient.
Ton
-
Inmiddels hebben we de nieuwe handleiding V1.2 online staan.
Deze is te gebruiken in combinatie met de V1.2 software. Overigens is
het tijdens ONTraXs 2012 voor iedereen mogelijk uw module(s) gratis te
laten updaten. ;D
http://www.digirails.com/dr4018-kanaals-schakeldecoder.html
-
Zo snel gekeken een stuk duidelijker dan de oude handleiding.
Maar begrijp ik het goed dat het adres niet meer is te programmeren als de power op een externe spanning is aangesloten?
Dat betekent feitelijk dat hij niet meer is te programmeren als hij onder de baan is gemonteerd.
Huub
-
Dat is alleen bij CV programmeren. Dit komt omdat de centrale de beroemde bevestiging nodig heeft
van de module. En dat wordt gedaan door stroom meting. Als de module op een externe spanning is
aangesloten kan een centrale onmogelijk zijn stroom meten.
Voor simpel adres programmeren maakt het niet uit of de module is aangesloten aan een externe voeding.
-
Waarom zetten jullie dat dan niet in de handleiding? :-\
Op pagina 3: de module een adres geven.
Stap 1 : Sluit zowel de POWER + SIGNAL tegelijk aan op de rails of rails (track) uitgang van uw centrale.
Verder niks dat het ook op een andere manier kan.
Huub
-
Heel simpel. Omdat we hebben gemerkt dat er veel mensen zijn die bij adres programmeren alleen
de signal ingang aansluiten waardoor het direct al niet werkt. Vandaar dat we bij de 'snelle start'
vermelden dat beide aangesloten dienen te worden op de centrale om fouten te voorkomen en er
dus ook niet vanuit gaan dat de module eerst gemonteerd wordt onder de baan, een externe voeding
krijgt en pas dan een adres toegewezen krijgt.
In het geval van CV programmering is het helemaal onmogelijk dit te doen terwijl de module al is gemonteerd.
Voor gebruikers die de instellingen van de module willen wijzigen na montage onder de baan is er POM
programmering bedacht. En omdat POM programmering geen bevestiging vereist doormiddel van belasting
kan de module op deze manier wel extern gevoed worden.
-
Bij POM programmeren staat de volgende tekst:
"LET OP!!! In sommige gevallen kan het nodig zijn dat u de DR4018 module opnieuw een adres moet geven
doormiddel van ‘de module een adres geven’ op pagina 3 van deze handleiding".
Als ik dat lees, en vervolgens wat er op pagina 3 staat, ga ik er dus vanuit dat ik als ik een adres wil programmeren de power aansluiting los moet halen van de externe spanning en in plaats daarvan moet aansluiten op de digitale spanning.
Ik ben dus gewend mijn decoders pas een adres te geven als ik ze gemonteerd heb onder de baan.
Het komt ook nog wel eens voor dat ik het adres in een later stadium verander.
Als ik van de handleiding uitga, kan dat niet meer met deze decoder. In je antwoord van 21.32 geef je aan dat het wel kan.
Dus de handleiding is weer onvolledig, juist op een punt waar het leven van de gebruiker een beetje makkelijker gemaakt kan worden. Jammer.
Huub
-
Al deze ellende, dikke boeken als handleiding, onmogelijke termen en onbegrijpelijke uitleg is overbodig als je analoog rijdt. HOERA !
-
Ja joh..
Ik heb ook nooit begrepen waarom je die dertig lichtsein-relais onder je baan zou vervangen voor één niet te snappen toverkastje. :-\
Bart
-
Met de leeftijd toenemende ingebouwde weerstand tegen vernieuwing... :D
-
Ja waarom deze toverdoos?
lijkt mij simpel.
Als je je seinen of andere zaken nog moet aansluiten en daar ook nog decoders voor moet hebben dan biedt deze "toverdoos" de meeste mogelijkheden tegen de laagste kosten en is simpel te bedraden.
Met hetgeen in deze topic staat en dan in combinatie met de handleidingen (pakken papier) is het goed te doen.
Eergisteren nog een kennis geholpen.
In DCC was de decoder zo geprogrammeerd.
Reden dat hij vroeg of ik wou helpen was dat hij met zijn Ecos met Motorola wou adresseren en programmeren. Het lukte hem niet en mij trouwens ook niet. Daarna in DCC gedaan en het was, zoals al gezegd, in vijf minuten gepiept.
Daarnaast kan je met de Ecos en trouwens ook de IB M en DCC door elkaar heen aansturen.
Dus werken nu een deel van zijn wissels met M gestuurde decoders en werken er 8 middels DCC en de 4018.
Verder fijn dat er nu weer een nieuwe handleiding (1.2) is.
Er staat weer meer info in, alleen jammer dat in het voorbeeld van preset 0 op blz 11 een fout is geslopen.
PRESET 0 - WISSELDECODER (standaard fabrieksinstelling)
Standaard vanuit onze fabriek zijn alle DR4018 modules ingesteld met PRESET1 waarbij de decoder gebruik
maakt van 8 wisseladressen en u de mogelijkheid heeft om 8 wissels te schakelen.
In de aanhef/kop staat terecht PRESET 0, maar in de tekst staat PRESET 1.
Ton
-
??? Is dit niet zoals zo vaak (overkomt mij ook wel regelmatig ;D) lees de product info op internet (inclusief waarschuwing) en de handleiding vóór je begint en niet pas tijdens het installeren of pas als het al mis gaat? Vaak is dit een gevalletje van RTFM (Read The Fucking Manual) ;D
-
Zien ik alweer dat RTFM verkeerd wordt vertaald:
Read the fine manual.... ;D ;D ;D
Jan-Peter
-
Nou, in dit geval klopte de verkeerde vertaling wel. ;D
Als ik trouwens voor aankoop RTFM in praktijk had gebracht, had ik de decoder waarschijnlijk nooit gekocht. V1.0 niet omdat de handleiding nauwelijks te begrijpen was. V1.2 niet omdat ik op basis van de handleiding moet concluderen dat een voor mij belangrijke decodereigenschap ontbreekt. Dus niet altijd handig om het advies op te volgen. :)
Al deze ellende, dikke boeken als handleiding, onmogelijke termen en onbegrijpelijke uitleg is overbodig als je analoog rijdt. HOERA !
Om gewoon een appeltje te eten heb je geen handleiding nodig, om een lang houdbare perencompote te kunnen maken, moet je wel de boeken in duiken. Om daarmee te stellen dat appels makkelijker te gebruiken zijn dan peren, is niet juist.
Hetzelfde geldt voor analoog en digitaal. En omdat juist bij digitaal uitgebreide mogelijkheden meer binnen handbereik liggen dan bij analoog, zul je ook sneller zien dat gebruikers geconfronteerd worden met problemen. Die analoge seinbesturingsmodule (als die al bestaat?) zul jij waarschijnlijk ook niet snappen zonder handleiding. Aan de andere kant zal het jou ook wel lukken om redelijk snel een digitaal startsetje rijdend te krijgen.
Huub
-
Nee hoor Hubertus, dat heb je echt mis. Plus en min begrijp ik prima, met autorelais, magneetschakelaars en andere analoge zaken heb ik al heel wat in elkaar geprutst p- maar van data, bitjes en andere zaken begrijp ik niets, of missschien wil ik het wel niet begrijpen. Als ik een handleiding lees voor een digitale camera, video - harddisk recorder of andere zaken en daar staan voor mij onduidelijke termen in dan is de oplossing - handleiding in een hoek en ik zie wel hoever ik kom en als dat niet lukt gaat het gekochte spul binnen 8 dagen terug naar de winkel. Dus toen bleek dat mijn oude vertrouwde loks NIET op een digitaal rondje van een Roco startset wilde rondrijden alles weer ingepakt en retour winkel, daar omgeruild voor een mooie stoomloc, die ook geluid maakt via mijn oude analoge trafo. Dus hoe vaak ik het ook probeer (zie mijn motto) het lukt me gewoon niet.
-
ANALOOG VERSUS DIGITAAL
ieder zijn eigen oplossing voor de problemen.
Met digitaal kan je, als je er (een beetje) in thuis bent snel veel ingewikkelde problemen mee oplossen. Daarbij is de Digitoverdoos 4018 een goedkope en veelzijdihe hulp. mits je weet hoe er mee om te gaan.
Met analoog en dus relaais ed kan ook heel veel, mits je weet hoe het et doen.
In beide gevallen geldt handleidingen lezen (pas als je er niet uitkomt?) en er over discussieren.
Of liever elkaar op deze helpen, met respect voor elkaars meningen.
Zo ken ik iemand die graag in oude auto's rijdt', want die kan hij perfect zelf repareren en ook ken ik iemand die liever de nieuwste auto's heeft, want is er dan iets stuk, dan verwisselt hij een module.
Zo zie ieder zijn meug.
Enigste punt is dat de handleiding van de 4018 misschien te snel, te onvolledig en te veel geënt op digibeten is uitgebracht. Ja dan krijg je veel updates.
Ton
-
Dus toen bleek dat mijn oude vertrouwde loks NIET op een digitaal rondje van een Roco startset wilde rondrijden alles weer ingepakt en retour winkel
En toen je een videoband in je dvd-speler deed, had je geen problemen? Of heb je die dvd-speler toen ook teruggebracht?
Huub
-
Zien ik alweer dat RTFM verkeerd wordt vertaald:
Read the fine manual.... ;D ;D ;D
Jan-Peter
8) Heb 15 jaar voor de USARMY gewerkt, die hadden toch een andere uitleg van deze afkorting. En geloof me, ze hadden daar héél héél veel manuals. Voor elk voertuig al rap een stuk of 10 ;D ;D ;D En als je die dus niet leest of opvolgt..... :-X.. >:(..., juist dan hoor je gelijk wel ergens RTFM ;D. En als het daarna echt fout gaat: thats what you get when shi* hits the fan.
-
Nee Huub, daarom heb ik bij Conrad er zo een gekocht die zowel Videobanden als DvD lust en je kan ze ook nog overzetten.
-
Ik heb ze uiteindelijk opgestuurd. In afwachting van.
-
Hoi,
Daar ik sinds zaterdag ook in het bezit ben van een prima occasion ( dank Bernhard (y) ) de DR4018 maar even aangesloten op die zelfde TC.
Procedure ( voor zowel IB als TC ):
- 150Ohm weerstand op OUT1 tussen de klemmen '1' en 'C' van de DR4018
- 'POWER' en 'SIGNAL' beide aansluiten op de programmeerspooruitgang van het TC
- Laat het TC een 'verse' start maken ( spanning er af, 10 sec. wachten, spanning er op )
- Stop eventueel aanwezige computerprogramma's ( b.v. Koploper, , JMRI, iTrain ) die de centrale besturen
- TC in Programmeer Menu zetten ( Druk op Mode, dan direct daarna op '4' )
( zorg er voor dat in de basisinstellingen het programmeerspoor op 'Automatisch' staat )
( druk evt. op 'GO' als dat nog niet gebeurt was )
- Druk op programmeerknopje van de DR4018
( LED gaat branden )
- Druk op 'Menu' van het TC ( LED gaat uit, decoder is nu spanningsloos )
- Kies 'DCC Programmering'
- Kies 'CV-Prog bytew'
- Tik CV nummer in ( probeer eerst 8 )
- Druk op 'Enter' ( het haak tekentje )
( waarschijnlijk geeft het TC nu Fout/Error/Fehler aan, druk dan nog een keer op 'Enter' )
( CV waarde verschijnt in beeld, waarde 42 bij CV 8 )
- Voer eventueel andere waarde in
- Druk op 'Enter'
- ( herhaal bovenstaande zovaak als nodig )
- Druk op 'Menu'
( programmeermode wordt verlaten, LED gaat weer branden )
- Selecteer nu een wissel voor het beginadres, of druk op het knopje om de programmeerstand van de DR4018 te verlaten
FAQ:
Q: Waarom de POWER en de SIGNAL beide op de programmeerrail aansluiten tijdens programmeren ?
A: Centrales reageren op een significante verandering van de afgenomen stroom. De DR4018 belast de 'POWER' ingang met de waarde van de weerstand die op OUT1 ( 1 en C ) zit. De SIGNAL ingang 'ruikt' alleen aan het digitale signaal.
Q: Waarom hebben verschillende centrales niet voldoende aan de 270Ohm uit de handleiding ?
A: Volgens de NMRA normen moet er minimaal een Delta-I van 60mA zijn om een programmeeropdracht te bevestigen. 270Ohm levert een Delta-I van 66mA. Sommige centrales hebben hier niet voldoende aan. Het TC en o.a. de ESU LokProgrammer zijn hier 'bekend' om.
Q: Waarom wordt bij de eerste keer uitlezen een fout gemeld ?
A: De DR4018 beschikt over een nogal sterke condensator batterij die extra 'pit' aan de schakelpulsen geeft. Het opladen van deze batterij heeft enige tijd nodig. Een eerste programmeeropdracht duurt niet lang genoeg om deze op te laden.
Q: Waarom is het laagste beginadres bij 8 uitgangen 5 en bij 16 uitgangen zelfs 13 ?
A: De NMRA DCC-standaard gaat uit van z.g.n. moduleadressen. Deze beginnen te tellen bij 0 !! De meeste centrales beginnen voor het eerste wisseladres, te tellen bij moduleadres 1 !! De DCC-standaard voorziet niet in het hebben van meer dan 4 uitgangen op een wisseldecoder. Er is voor gekozen om bij meer dan 4 uitgangen steeds 2 of 4 moduleadressen samen te nemen. Dus b.v. 0 en 1, 2 en 3 of 0-1-2-3. Waarbij de centrales die bij 1 beginnen te tellen moduleadres 0 niet kunnen aansturen. Daardoor zijn uitgangen 1-4 dan niet benaderbaar. De enige bekende centrale die het 'goed' doet is de MultiMAUS, die begint wel bij 0 te tellen en de DR4018 kan daar ook gewoon beginadres 1 hebben.
Zo, ;D ik hoop dat hiermee wat vragen beantwoord zijn. Geldt natuurlijk altijd dat de handleiding even gelezen moet worden :P
Heb je vragen, stel ze gerust ;)
Grtzz,
Karst
-
Nogmaals voor iedereen die ontraxs gaat bezoeken is er op onze stand C10
de mogelijkheid voor een gratis update naar versie 1.2 en een gedrukte handleiding v1.2
Misschien tot ziens tijdens ONTRAXS 2012.
DIGIRAILS
-
Beste Roy,
ik zal morgen even langs komen met m'n twee DR4018's.
Hoop dat het programmeren dan iets makkelijker gaat.
Groeten,
Christoph
-
:-\Weet iemand wat er bij digirails speelt?
Ik krijg Met geen mogelijkheid contact.
weet dat het op de site staat vermeld.
Maar vind het erg vervelend omdat ik ergens duidelijkheid over iets moet hebben...
Met betrekking tot deze decoder.
-
Ik vernam gisteren dat de oude heer overleden is. Verwacht de komende dagen dan ook geen reactie, zeker niet via de site.
Groeten Maarten
-
Duidelijk. Das minder leuk nieuws.
Mijn vermoeden is bevestigd.
Bedankt
Mvg
Mark
-
Zie ook http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,42957.msg685015.html#msg685015 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,42957.msg685015.html#msg685015)
-
Dit dit draadje is mij volledig ontgaan.
Bij deze wil ik mijn medeleven betuigen en het antwoord afwachten.
Bedankt voor de antwoorden.
-
Ik zal dit draadje weer eens openen want ook ik heb heel veel moeite gehad om de DR4018 te programmeren. Dat lag nu eens niet aan die decoder of aan de handleiding daarvan; wel aan de handleiding van mijn IB.
Want ik wilde de DR4018 via POM programmeren maar ik kon dat niet vinden op mijn IB. Dat heeft me zo'n 2 uur trial en error gekost totdat ik ergens in dit draadje las dat het op een plek zit waar je het niet zou verwachten. En inderdaad, toen heb ik het gevonden. Ik heb een simpel 3-lichts ledsein en dat wil ik via de DR4018 aansturen. Dus waarde 7 in CV47 gezet (= 4x NS drielichtsein met cijferbak); alleen zal dat voor iets anders bedoeld zijn. Ik kreeg de ledjes wel aangestuurd maar anders dan mijn bedoeling was. Ook geen ramp, het ging me eigenlijk alleen om het rode en groene licht dus toen waarde 2 in CV47 gezet (= 16x permanent aan/uit schakelaar). Dat ging goed totdat een los draadje van het sein ergens contact mee maakte en toen was het rode ledje kapot. Eigen domme schuld dus ik bestel wel weer een nieuwe. Dit was toch maar een probeersel.
Het enige wat mij niet gelukt is, is het programmeren via het programmeerspoor. Ik heb op Out 1 een weerstand gezet tussen 1 en C. Eerst van 1000 Ohm en daarna van 2000 Ohm (meer keuzes had ik ook niet). Dat werkte dus niet. Nu las ik later dat iemand daar een lampje tussen had gezet. Kan het zo simpel zijn? Ik moet dat nog uitproberen.
-
Dat lag nu eens niet aan die decoder of aan de handleiding daarvan; wel aan de handleiding van mijn IB.
Freek het staat toch echt in de handleiding dus daar lag het niet aan. Ik had daar geen 2 uur voor nodig om het te vinden ;D
En zo onlogisch staat het niet. Staat gewoon in het menu DCC waarin je uit de verschillende programmeermethodes kan kiezen.
Het had alleen handiger geweest als Uhlenbrock de algemeen gehanteerde term POM ook gebruikt had ipv alleen de kreet "hoofdbaan programmeren". Gevalletje letterlijk vertalen en gebruiken. Als ze POM gebruikt hadden had je het waarschijnlijk zo gevonden ;D
Gr.
Eric
-
Eric, ik heb het achteraf ook wel gelezen maar dat is al weer een paar dagen geleden. En als je het dan net nodig hebt, dan weet je het niet meer te vinden. Ik had het ook onder de Instellingen verwacht en niet bij het Programmeren zelf.
Die twee uur ben ik ook voornamelijk bezig geweest om de DR4018 via het programmeerspoor aan de praat te krijgen, maar dat is me dus nog niet gelukt.
-
Hallo allemaal,
Ik ben al twee dagen bezig met het programmeren van mijn DR4018, maar ook ik krijg het niet voor elkaar.
Nu lees ik hier over het programmeren met bijvoorbeeld een Intellibox of een Twincenter, maar ik heb een ECoS. Ik heb de 4018 aangesloten voor POM, zoals de handleiding vermeldt. Wanneer ik de ECoS opnieuw heb opgestart en ik het knopje op de 4018 indruk, gaat de LED een paar seconden aan en dooft dan weer. Als ik de CV's wil schrijven krijg ik ook een FOUT melding.
Is er iemand die ook een ECoS heeft i.c.m. de DR4018? Ik begrijp er namelijk helemaal niets van.. Vind het ontzettend ingewikkeld en die handleiding is niet echt voor beginners geschreven, vind ik :-[
Gr,
Johan
-
ik heb hetzelfde probleem, zie enkele draadjes naar beneden maar dan voor de intellibox.
Weet niet of je je ecos op hoofdspoor kan zetten, bij mij werkt het niet, maar wellicht bij ju wel, via daar kun je via POM programmeren.
verder zouden de stappen hetzelfde moeten zijn.
Denk dat je via DCC moet programeren dit lukte ook met een loc van een vriend.
terwijl hij marklin reed, snap jij het nog?
Wat wil je programmeren, adres van wisseltoevoeging?
Want dan is het ecos aan en helemaal opgestart konopje op de decoder, en je eerste wissel overhalen (nr 1)
dan heb je als het goed is wissel 1t/m 8 te pakken
Zeg als het goed is
ik heb hem zelf laten programmeren door digirails.
-
Hallo Mark,
Met de ECoS kan ik zowel in PROG als in POM programmeren. Heb beiden al geprobeerd, maar het lampje dooft na een paar seconden weer. Echt enorm frustrerend dit! Hiervoor gebruikte ik een Switchpilot van ESU en daar had ik geen problemen mee.
Ik programmeer eveneens via het het scherm: PROG DCC. Het maakt allemaal geen verschil. Ik wil graag twee dwergseinen schakelen via de DR4018. Maar ik begin te geloven dat ik beter de Switchpilot er weer tussen kan zetten. Er staat duidelijk vermeld dat je bij uitgang 1 een gloeilampje moet aansluiten zodat de centrale een bevestiging ontvangt. Ik heb er inmiddels al twee gloeilampjes aangehangen, zonder resultaat. Ik vraag mij alleen af of deze lampjes moeten gaan branden? Ze doen namelijk niets.. Ontvangt de centrale dan wel een bevestiging?
Gr,
Johan
-
Met POM (hoofdspoor) krijg je geen bevestiging, op het prog spoor wel daarvoor is de belasting. Echt zien branden doe je hem niet, de decoder geeft alleen een kleine puls naar de centrale.
Timo
-
Hallo Timo,
Dank voor je antwoord. Ik heb de decoder nu op de programmeer uitgang aangesloten, maar ook hier gebeurt er niets. Het LEDje brandt maar een paar seconden. De SIGNAL en POWER uitgang van de decoder zijn aangesloten op de programmeer uitgang. Hij blijft echter constant FOUT aangeven.
Heb jij enig idee wat er fout gaat?
Gr,
Johan
-
De decoder staat af fabriek op adres 1 .
Ben je ook begonnen met dit adres?
Tinus.
-
Als het lampje uitgaat nadat je er op gedrukt hebt, komt er of 1) een wisselcommando binnen ( Koploper ? Wisselstraat sturing oid ??? ) of 2) gaat de voedingsspanning weg of 3) wordt er opnieuw op het knopje gedrukt.
Heb het voor de zekerheid nog even geprobeerd ( met een MultiMaus, de rest van m'n apparatuur zit nog in kratten ;) )
En dan volgense de procedure die Timo hier: http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,51424.msg826205.html#msg826205 beschrijft. Werkt prima, ledje gaat niet uit totdat ik een wissel schakel of weer op het knopje druk....
En.... voor POM programmeren is er GEEEN !! lampje op de uitgangen nodig...
@tinus,
Dit doet voor het programmeren niet ter zake....
Grtzz,
Karst
-
Ik heb zelf de decoder helaas niet maar volgens mij moet het ledje blijven branden. Stuur je net per ongeluk een wissel commando?
probeer eens:
sluit signal en power aan op prog uitgang van je centrale
plaats een belasting op uitgang 1
ga naar programmeren op het programmeerspoor op je centrale, cv modus
druk het knopje in tot de led brand
blijft hij nu branden?
probeer een cv te lezen of te schrijven
lukt dit?
dan signal en power aan de hoofdbaan uitgang van je centrale en knopje indrukken tot het ledje dooft.
Wat nog kan als het ledje wel blijft branden maar de centrale fout is dat de buffer van de decoder nog niet geladen is. Probeer dan een aantal keer te lezen of schijven achter elkaar.
Timo
-
Hallo Karst,
Ik maak geen gebruik van Koploper, ik druk het knopje niet nogmaals in en de ECoS blijft gewoon aanstaan. Toch gaat het lampje na een paar seconden uit ??? Heb dus ook geen idee wat ik dan fout doe :'(
De SIGNAAL en POWER uitgang zijn aangesloten op de programmeeruitgang van de ECoS.
Wanneer ik dan op het knopje druk, gaat deze ongeveer 3-4 seconden branden en dan weer uit.
Op uitgang 1 heb ik dus al twee gloeilampjes aangesloten, maar dit helpt niets..
Gr,
Johan
-
Hallo Timo,
Dat is exact wat ik al tig keer heb geprobeerd, maar het lampje blijft gewoon niet branden..
Gr,
Johan
-
Programmeerspoor programmeren kan problemen opleveren, omdat je nooit zeker weet wanneer de centrale de power er af gooit om te gaan programmeren...
Zo doet de IB-IR dat al als je 'Progmode' kiest ( klik ), de MultiMaus als je het CV nummer intoetst, Lenz heeft nooit spanning op het programmeerspoor staan totdat er geprogrammeerd wordt ( kan dus alleen met 'externe' voeding !! bij Lenz ) Hoe Ecos en CSx het doen, geen Idee. Gaan we de komende week wel achterkomen ;)
Maar in het algemeen: POM ( en de decoder aansluiten op de RAIL !!! uitgang, NIET op het programmeerspoor) werkt het meest zeker. Dan staat er continue power op de baan en en ben je zeker dat er geen spanningsonderbrekingen zijn.
Heb echter zelf wel eens gemerkt, dat wanneer er RailCom enabelde loks op het spoor staan, het lampje zomaar dooft...
Grtzz,
Karst
-
Hallo Karst,
Dan ga ik de boel weer even omgooien naar POM. Moet ik dan per se een externe voeding gebruiken?
Zo ziet het programmeerscherm van de ECoS eruit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Programmeren_ECoS.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Programmeren_ECoS.jpg)
Gr,
Johan
-
Nee, hoeft niet (zie handleiding), mag ook hoofdspanning zijn. :)
Timo
-
Ok...
Dat maakt denk ik veel duidelijk...
Mode: Hoofdspoor
POM target: Loc-decoder
POM adres: 9999
CV: Die je wilt ( ik denk 47 )
Waarde: Die je wilt ( ik denk 7 voor vier NS seinen )
Drukken op 'Schrijven'
Voor POM maakt externe of baanvoeding niet uit. Indien externe, moet die natuurlijk wel aan staan ;)
Grtzz,
Karst
-
Hallo Karst,
Ook dit werkt niet.. Het lampje gaat weer uit en als ik op schrijven druk blijft die een foutmelding geven :'(
Gr,
Johan
-
Die foutmelding op zich is vreemd.... De Ecos heeft namelijk geen enkele mogelijkheid om POM programmeren te checken... Hetzij dan dattie verwacht dat er een 'ack' via RailCom terug komt... en dat doet kan de DR40xx niet....
Maar het blijft puzzelen waarom het lampje uitgaat. De enige mogelijkheid is dus, dat er een Wisselcommando gestuurd wordt, zonder dat jij het weet/merkt...
Heb je een MultiMaus liggen ??
Grtzz,
Karst
-
Hoi Karst,
In principe heb ik nog geen enkele andere decoder aangesloten. Alle wissels worden nog met de hand bediend.
Ja, ik heb een Multimaus, ergens ;D EDIT: Gevonden (y)
Gr,
Johan
-
ben blij dat ik niet de enige die zo klungelt.
Hopelijk lukt het via je multimouse, mag ik hem daarna lenen als het werkt ;)
-
Johan en Mark,
Staat bij jullie locadres 9999 wel op DCC128 formaat ???
Grtzz,
Karst
-
Mijn intellibox staat op 128 stappen.
Verder weet ik niet hoe ik bij 9999 DCC128 moet kunnen zetten
-
Hallo Karst,
Ja, bij mij wel. Ik heb de MM er nu aangezet, en warempel: het lampje blijft branden!!!
Nu heb ik alleen het volgende probleem: ik kan op de MENU knop drukken van de MM zo vaak als ik wil, maar hij blijft in het scherm om de locs te kunnen besturen ::)
Gr,
Johan
MM werkt nu.. Ga nu kijken hoe ik moet programmeren met dat ding, want dat heb ik nog niet eerder gedaan..
-
Ik heb CV 47 op waarde 7 gezet (NS drielicht), CV's 113-116 op waarde 18 (bit 1=2 en 4=16, dus waarde 18?). Heb alleen geen idee of dit wel klopt ::)
Hoe geef ik nu elke uitgang een eigen nummer? Zodat ik dit nummer in de ECoS kan zetten en dan de seinen kan schakelen? Hebben de uitgangen standaard al een nummer, fabrieksaf?
Gr,
Johan
-
cv47 = 7 zet hem op ns idd. Ik zou eerst de cv113 tm cv128 met rust laten. Adres is maakelijk in te stellen. knopjes indrukken en de wissel schakelen van het adres die je aan sein 1 wilt hangen. De rest is dan oplopende.
cv113 = 18 geeft fade aan, intensiteit op 3 voor het rode licht van sein 1... Weet niet wat je wilt bereiken?
Timo
-
Hallo Timo,
Ik wil geen wissel schakelen, maar twee dwergseintjes.. Die heb ik echter nog niet aangesloten omdat ik de decoder eerst goed moet instellen. Ik weet niet over welke knopjes jij het hebt.. De decoder heeft adres 9999 als ik mij niet vergis. De ECoS vraagt bij elk sein om één adres, dus hoe wijs ik dan een adres toe aan OUT1 t/m OUT4 ? Ik heb namelijk OUT 1 en 2 nodig voor dwergsein 1, en OUT 3 en OUT 4 voor dwergsein 2.
Bit 1 en bit 4 moeten toch 'aan' staan? Als ik bit 1 uitzet, dan heb ik toch geen seinlicht meer?
Gr,
Johan
-
Ik weet werkelijk niet waar je dit allemaal vandaan haalt wat je nu schrijft Johan...
Door CV 47 op 7 te zetten, staat de decoder ingesteld op 4 x een NL sein.
Waarbij Out-1 en Out2 het eerste sein vormen, Out3 en Out4 het tweede etc.
Dan het sein aansluiten volgens het schema in de handleiding ( pagina 10, preset 7, NL hoofdsein ). In de handleiding staat ook een tabel ( pagina 8 onderaaan ) met welke ( combinatie van ) wisseladressen, welke seinbeelden worden getoond.
Voor de rest ( CV47 = 7 ) hoef je niets !! in te stellen. ( het begin adres natuurlijk wel, maar dat heeft Timo al uitgelegd )
Grtzz,
Karst
-
Ik snap er zelf ook niks meer van ;D
Ik begrijp alleen niet wat Timo bedoelt, in de digitale handleiding lees ik dat nu ook, maar ik snap niet wat ze daarmee bedoelen. De tabel op pagina 8 is voor mij ook een raadsel.. Denk dat het verstandiger is om de Switchpilot er weer onder te zetten, want hier ga ik echt niet uitkomen :'(
Gr,
Johan
-
Tja....
Dat het geen 100% handige handleiding is, check ! Maarrr... tabel op pag. 8 is toch wel erg eenvoudig :P
Want, hoe werkt dit ?? Voor Nederlandse seinen heb je 8 'begrippen' ( die staan opgesomd in de tabel ) Alleen kan DCC en Motorola etc etc alleen maar per 'wissel' ( seinen worden ook geschakeld met wisselopdrachten !! ) 'recht' (G) of 'afbuigend' (R) schakelen. Dat zou voor een sein Rood of Groen zijn. De meeste ( alle ??? ) decoders die seinbeelden kunnen laten zien werken daarom met meerdere 'wisseladressen' per sein. Zo ook deze. De DR4018 werk met 3 adressen, waarmee je tezamen 8 verschillende seinbeelden kunt selecteren.
Zo is b.v. adres 1 R, adres 2 R en adres 3 R rood. en adres 1 G, adres 2 R en adres 3 R groen Om geel te krijgen is het adres 1 R, adres 2 G en adres 3 R enzovoort enzovoort ;)
Wil je dus zo'n 'gecompliceerd' sein met de EcOS aansturen, zul je moeten zoeken naar een manier om dat te definieren in de Ecos.
Kan de Ecos dit niet... ( dus eigenlijk, kent de Ecos het NL seinstelsel niet ) blijft je denk ik niets anders over om je decoder als 16 losse schakelaars in te stellen waardoor je b.v. met adres 1 rood aan en uit zet, adres 2 groen aan en uit en adres 3 geel aan en uit... Helaas kun je dan natuurlijk niet alle knipper varianten maken...
Grtzz,
Karst, die geen idee heeft hoe je dit nog duidelijker kunt uitleggen ;) :P
-
Ik denk ook dat de ECoS deze seinbeelden niet kent. Ik kan wel kiezen voor een NS 3-standen sein, maar kan alleen maar schakelen tussen rood en groen. Tenminste, als het zou werken en dat doet het dus niet.
Dan zal het wel aan mij liggen, want het is voor mij abracadabra! Ik heb het eerste dwergsein aangesloten volgens het schema.. Timo zegt dus, als ik het goed begrijp, dat ik een nieuwe accessoire moet aanmaken in de ECoS. Deze geef ik bijvoorbeeld adres 5. Ik zet de decoder in de programmeerstand en schakel dan op adres 5 ?? Het nadeel is dus dat het lampje dan weer niet blijft branden :-\ dan zou dus OUT 1 adres 5 moeten hebben gekregen, maar het sein gaat niet branden..
Waarschijnlijk is het helemaal niet zo lastig, maar het kwartje is bij mij nog niet gevallen :P
Gr,
Johan
-
Heb ik het goed begrepen, dat het met de MM wel gelukt is iets te programmeren ?? Dwz bleef toen het LEDje wel aan ??
Grtzz,
Karst
-
Ja, bij de MM bleef deze wel aan..
Gr,
Johan
-
Hmmm.... lijkt me het 'probleem' toch ergens in of icm de Ecos te zitten....
Mijn eerste gok is, dat de Ecos toch stikum Maerklin Motorola uitstuurt, zonder dat jij dat merkt/weet :-\ :-\
Grtzz,
Karst
-
Oke, dat is dan mooi balen ??? Ik heb de 4018 nu weer op de MM aangesloten.
Kan ik via de MM ook adres 5 toewijzen aan OUT1 ? Zo ja, hoe? :-[
Gr,
Johan
-
Ja, als je er ( in de DR4018 ) 1.2 Firmware in hebt zitten wel.
Hoe, Simpel: Knopje drukken ( lampje gaat aan) , wissel nummer 5 schakelen ( lampje gaat uit ). Heb je Versie 1.0, staat Out 1 nu op Wissel 1, heb je Versie 1.2 staat Out 1 nu op Wissel 5....
Grtzz,
Karst
-
Let wel op, dat wissel 5 op de MM overeenkomt met wissel 1 op ALLE !! andere digitale systemen !!!
'Foutje' van Roco ??? Nee... foutje van alle andere systemen ;) :P ;D ;D ( echt waar !! )
Grtzz,
Karst
-
Karst,
Afgelopen dagen heb ik een groot deel van de correspondentie gelezen over de IB en de DR4018. Gezien het feit dat ik nauwelijks verstand heb van e.e.a. ben ik al gauw de draad kwijt.
Er komen zo veel oplossingen cq voorstellen voorbij die voor mij niet blijken of schijnen te werken.
Wat ik zoek is een overzicht van alle stappen om een DR 4018 te laten werken met een IB Basic en zo dat het begrijpelijk is voor een leek.
De handleidingen zijn niet volledig en zoals ik las ook soms foutief.
Zou jij me willen en kunnen helpen?
Alvast bedankt.
Will
-
Werkt er iets specifiek niet dan? Zo ja, wat? Want anders is het gewoon een kwestie van doen wat er in de handleiding staat...
Timo
-
Hallo Will,
Allereerst: Welkom op het forum.
Wat ik zoek is een overzicht van alle stappen om een DR 4018 te laten werken met een IB Basic en zo dat het begrijpelijk is voor een leek.
In dit antwoord Programmeren Digirails 4018 met IB of TC (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,41303.msg649218.html#msg649218) van Karst vind je de procedure voor het programmeren.
Mocht je er niet uitkomen: Dan graag omschrijven wat je allemaal hebt aangesloten en hoe je het aangesloten hebt. Dan ook alle stappen opschrijven / omschrijven. Dan kunnen we achterhalen waar het fout gaat.
Succes!
Groet Ronald.
-
Toch wederom een vrag om hulp bij deze veelzijdige, maar ingewikkelde decoder:
Ik heb een DR4018 geprogrammeerd op adres 81-88. Gaat goed. Div wissles doen het naar behoren.
Nu zit op adres 84 (OUT4) een stel overwegbomen aangesloten, die net als een wissel 2 pulsjes nodig heeft (Viessmann).
Bij die overweg heb ik een knipperende andreaskruis geplaatst, aangesloten op adres 88 (uitgang 15) en de CV 127 op waarde 175 (max intensiteit, knipper aan en pulsetijd (15+32+128) geprogrammeerd. Werkt ook!
Nu wordt het ingewikkeld en de reden van mijn hulp vraag: ik wil eigenlijk dmv functie mapping met een commando van de IB zowel adres 84 als 88 bedienen (dus overwegbomen en knipperende andreaskruis).
Wie geeft me advies of hulp?
grtz
Nico
-
ik wil eigenlijk dmv functie mapping met een commando van de IB zowel adres 84 als 88 bedienen (dus overwegbomen en knipperende andreaskruis).
Wie geeft me advies of hulp?
grtz
Nico
Misschien heb ik het helemaal fout, ik ken de 4018 verder niet, maar als ik je goed begrijp dan moet je denk ik naar pagina 8 van de handleiding kijken.
http://www.digikeijs.nl/files/index/download/id/1394238714/
Je moet dan CV 159 in stellen op: 8 (out 4) + 128 (out 8 ) dus 136.
En dan heb ik nog een vraag:
Voor het programmeren zie ik dat er lampjes of weerstanden worden gebruikt, waarom niet gewoon een wisselaandrijving?
-
@ Jacob: ik programmeer via POM en onder DCC. Dan heb je geen weerstand nodig. Hierover is in dit draadje reeds veel geschreven.
Ik zit met de functie mapping, daar kom ik niet uit: welke CV's moeten op welke waarde?
nico
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/functie_mapping.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/functie_mapping.jpg)
Dit is pagina 8 uit de handleiding van de DR4018.
Als ik nu (DCC) adres 84 gelijk wil laten aan - en uit gaan met adres 88 dan denk ik het volgende, maar corrigeer mijn gedachtengang alsjeblieft:
Adres 84 is Toets 7-aan en Toets 8-uit. Dit zou CV 8 opleveren. Omdat ik deze wil combineren met Adres 88 (toets 15-aan) moet ik daar 64 bij op tellen.
Dus ik zou zeggen CV 177: 8+64=72 en CV 186: 8+64=72. Klopt deze redenering? En wat dan met "uitschakelen" van die adressen?
Nico
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/functie_mapping.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/functie_mapping.jpg)
Dit is pagina 8 uit de handleiding van de DR4018.
Als ik nu (DCC) adres 84 gelijk wil laten aan - en uit gaan met adres 88 dan denk ik het volgende, maar corrigeer mijn gedachtengang alsjeblieft:
Adres 84 is Toets 7-aan en Toets 8-uit. Dit zou CV 8 opleveren. Omdat ik deze wil combineren met Adres 88 (toets 15-aan) moet ik daar 64 bij op tellen.
Dus ik zou zeggen CV 177: 8+64=72 en CV 186: 8+64=72. Klopt deze redenering? En wat dan met "uitschakelen" van die adressen?
Nico
Zoals ik de tabel lees:
Je wil uitgang 7/8 en 15/16 op de toetsen 15/16 hebben.
Je denkt precies verkeerd om. De cv's horen bij de toetsen.En niet bij de outputs.
Dus de cv's van toets 7/8 op nul zetten.
Dan de cv's van toets 15/16 invullen voor output 1-8 zijn dat cv 225,228 en 231 en 234
225 64
228 128
231 128
234 64
Dan ga ik er wel even van uit dat er twee toetsen per adres gebruikt worden.
Robin
-
Ik lees het toch anders:
In de tutorial staat: Toets 1 moet uitgang 2 en 5 schakelen tijdens de AAN stand: --> CV141 waarde wordt 2+16=18 Dus opgeteld de waarden van de gewenste CV's...
Voor mijn situatie zou dat worden : Toets 7 moet uitgang 7 en 15 schakelen tijdens de AAN stand: --> CV177 waarde wordt 64+64=128
klopt dit? Wat dan met waarde B (CV178)? ook 128?
En met toets 8 uitgang 7 en 15 weer uit net zo?
Is hiervoor een duidelijker handleiding of reken progje?
Nico
-
nico,
volgens mij lees je de tabel fout, uitgang 7 en 15 zitten in verschillende groepen
toets 7, uitgang 7 is 64 in cv 177 (groen)
toets 7, uitgang 15 is 64 in cv 178 (blauw)
maar als je uitgang 7 en 8 beide wilt schakelen met toets 7 dan tel je 64 + 128 op in cv 177
fred
-
Ha Fred,
dank voor 't meedenken! Het is nog net iets anders: Ik wil met toets 7 UITgang 7 en 15 AAN zetten, met toets 8 uitgang UIT en 15 UIT.
Ik zit met het fenomeen groep A en B. anders inderdaad "gewoon" optellen...
Grtz
Nico
-
Hoi,
Voor 'toets' 7 gelden de CV's CV177 ( = groep A, toets 7 aan ), CV178 ( = groep B toets 7 aan ) en CV180 ( groep A toets 7 uit ), CV181 ( groep B toets 7 uit )
Uit wat je beschrijft ( toets 7 uitgangen aan en toets 8 uitgangen uit ) maak ik op dat je het 'idee' van de 'toetsen' niet helemaal doorziet.
Wat is een 'toets' ? Wel, op zich eenvoudig. Een 'toets' is een interne aan-uit schakelaar, die met een 'recht'/'groen' commando op AAN gezet wordt en met een 'krom'/'rood' commando UIT gezet wordt. Een 'toets' komt dus overeen met een wisseladres, dat je 'recht'/groen' of 'krom'/'rood' kunt zetten.
Dus in jouw geval moet:
'toets 7 AAN' een pulsje geven op OUT 4A ( = uitgang 7 ) en OUT 8A ( = uitgang 15 ) knipperend AAN
en
'toets 7 UIT' een pulsje geven op OUT 4B ( = uitgang 8 ) en OUT 8A ( = uitgang 15 ) permanent UIT
--> 'toets 7 AAN' = CV 177 voor groep A ( waarin zich uitgang 7 bevindt met waarde 64 ) --> CV177 = 64
--> 'toets 7 AAN' = CV 178 voor groep B ( waarin zich uitgang 15 bevindt met waarde 64 ) --> CV178 = 64
--> 'toets 7 UIT' = CV 180 voor groep A ( waarin zich uitgang 8 bevindt met waarde 128 ) --> CV180 = 128
--> 'toets 7 UIT' = CV 181 voor groep B ( waarin zich uitgang 15 bevindt met waarde 0 ) --> CV181 = 0
Er is alleen iets wat ik niet begrijp... waarom toets 7 ( is adres 87 in jouw geval ) en niet toets 8 ( is adres 88 in jouw geval ) ??
Ik zou het logischer vinden om alles via toets 4 ( adres van de spoorbomen ) te schakelen ( inclusief uitgang 15 ). Je kunt dan toets 8 gebruiken om b.v. op uitgang 16 nog een extra AAN-UIT uitgang te maken.
Laat maar even horen wat je precies wil, geef ik je de CV waarden daarvoor ook. ;)
Overigens heb je de hele decoder vooraf ingesteld op 8 wissels ( default uit de doos ) ?
Grtzz,
Karst
-
Alleen even een krabbel in de topic
-
@ Karst: Dank voor de hulp so far!
Ik heb de DR4018 geprogrammeerd op adressen DCC 81-88. Deze staat in de default wissel modus, want er zitten ook 6 wissels/armseinen op aangesloten.
Zoals ik het heb aangesloten (hardware): de Viessmann overwegbomen (hebben een puls nodig) zitten op OUT 4A (dicht) en OUT 4B (open). Daarnaast de knipperende Andreaskruisen: deze zijn aangesloten op OUT8A (knipperend ingesteld). OUT 8B is ongebruikt.
Wat ik dus nodig heb is een DCC "overweg dicht&Andreas knipperend" en een tegenovergesteld commando "overweg open& Andreas uit".
Ik dacht dat dit eenvoudig zou zijn door de decoder op 2 uitgangen op één DCC adres te laten reageren...
Ik krijg het nl niet voor elkaar om in Koploper deze adressen te koppelen, wat ook een alternatief was...
Helpt dit in je beeldvorming?
grtz
Nico
-
@ Karst (2):
Ik heb je suggesties en tips ingeprogrammeerd: bijna goed en ik begrijp nu je verwarring over toets 7 en 8. Ik ben kennelijk niet geheel consequent geweest in eerdere posts over welke toetsen. Toest 7 is voor een wissel, en ik heb bedoeld toets 8 ::) en daarnaast helemaal mee eens dat het handiger is om alles via toets 4 te doen!
Daarnaast had ik de redenering om Toetsen te tellen als daadwerkelijke knopjes, dus adres1 (wissel1) heeft een Toest 1 (groen) en een Toets 2 (rood), terwijl in de logica van de DR4018 dit moet zijn Toets 1 (groen) =AAN en Toets 1(rood) =UIT... Dit is dus de verwarring uit de handleiding denk ik .
Klopt mijn redenering als ik het nu als volgt ga doen?
'toets 4 AAN' een pulsje geven op OUT 4A ( = uitgang 7 ) en OUT 8A ( = uitgang 15 ) knipperend AAN
en
'toets 4 UIT' een pulsje geven op OUT 4B ( = uitgang 8 ) en OUT 8A ( = uitgang 15 ) permanent UIT
--> 'toets 4 AAN' = CV 159 voor groep A ( waarin zich uitgang 7 bevindt met waarde 64 ) --> CV159 = 64
--> 'toets 4 AAN' = CV 160 voor groep B ( waarin zich uitgang 15 bevindt met waarde 64 ) --> CV160 = 64
--> 'toets 4 UIT' = CV 162 voor groep A ( waarin zich uitgang 8 bevindt met waarde 128 ) --> CV162 = 128
--> 'toets 4 UIT' = CV 163 voor groep B ( waarin zich uitgang 15 bevindt met waarde 0 ) --> CV163 = 0
Graag nog even je deskundige blik en alvast dank
Mvg
Nico
-
Hoi,
Yep... als je dit programmeerd, moet het het doen ;)
Als toegift:
CV183=0
CV184=128
CV186=0
CV187=0
geeft je op adres 88 nog een extra AAN-UIT uitgang op uitgang OUT-8B ( uitgang 16 ) en voorkom je dat met adres 88 het Andreaskruis meeloopt.
Grtzz,
Karst
P.S. nog wel even CV128 op de gewenste output mode programmeren. b.v.waarde 15 voor standaard AAN-UIT
-
Karst: DANK voor de adviezen, ik begin het te doorzien.
Nico
PS: het werkt inderdaad ook nog ;D
-
Mooi (y) en graag gedaan :)
Grtzz,
Karst
-
Ik heb ook zo'n beetje alle problemen al gehad die in dit draadje besproken worden.
Als ik de decoder op de programmeer ingang van de Roco Multicentrale Pro aansluit dan werkt het voor geen meter.
Zelf met 150 Ohm & 270 Ohm weerstanden op out1 1&C krijg ik geen respons van de decoder in lokprogrammer.
Als ik CV47 Programmeer naar mode 8 of 10 of CV131 - 134 aanpas via POM dan werkt het seintje niet of het voorsein en hoofdsein doen van alles maar niet wat ik wil.
Ik heb al gemailed met Digikeijs maar verwacht er eigenlijk niet veel van.
-
Hallo Allemaal,
Net als Denis en anderen daarvoor, lukt het mij niet de DR4018 (weer) aan de praat te krijgen. Ik zeg “weer aan de praat” omdat de switch, ingesteld voor seinen, goed heeft gefunctioneerd. Ik wil hem (of is het misschien een haar?) nu gaan gebruiken voor (1) het schakelen van wissels en (2) met een ander beginadres. Op beide punten loop ik vast.
Het betreft een Switch die ik in december 2012 bij Wapstad heb gekocht (ik neem aan de ge-update versie?). Ik werk met v1.2 van de handleiding.
Ik heb dit draadje van voor naar achter en van links naar rechts gelezen en b.v. de stappen van Karst Drenth van 2 januari 2012 en van Huub van 5 februari 2012 nauwkeurig toegepast.
Wat kan ik wel op mijn TC:
1. de waardes van de CV8 en 47 veranderen. Dit gaat goed op de programmeersspooruitgang (het stappenplan van Karst) én via POM (alla Huub). Ik kan dit testen met een lampje op uitgang 1. Dit gaat b.v. knipperen als ik CV47 de waarde 3 geef en dit verdwijnt weer als ik daarna CV8 de waarde 8 geef.
Wat kan ik niet:
1. De CV waardes uitlezen als de DR4018 is aangesloten op de programmeersspooruitgang van mij TC. Ook niet na veelvuldig schakelen (zoals Karst aangeeft).
2. Het beginadres veranderen. Wat ik ook probeer, mijn TC herkent de DR4018 alleen op de adressen 1 -8 (aangegeven met vierkante blokjes). Op alle hogere adressen wordt een “ / “ aangegeven (een teken dat er niets op dat adres is aangesloten).
3. Schakelen. Wat ik ook probeer, er schakelt niets. Ook geen puls met CV47=0. En dat is nou net wel de bedoeling.
Dit brengt mij voorlopig tot de volgende 2 vragen:
1. Welke CV heeft de waarde van het begin adres? Is dat CV513 (volgens de handleiding het primaire adres). Kan ik dan hier een beginadres (b.v. 32) in opnemen.
2. Hoe krijg ik hem weer aan het schakelen?
Met vriendelijke groet,
Ben
-
Hoi,
Allereerst je wissels op je TC boven de 8 als DCC wissels aanmaken. Dat is een standaard 'TC probleem' ( beter 'eigenaardigheid' en een procedure die ik iig altijd lastig vind... ) , in de handleiding van de TC staat hoe. Dat heeft alvast geen relatie tot de DR4018, aangezien er wel op adressen 1-8 gereageerd wordt.
Ten tweede, ook een TC-'gimick' leest de TC lang niet alle decoders goed uit. Een weerstand van 270 Ohm parallel aan de programmeeruitgang van de TC wil nog wel eens helpen. Overigens moet het lampje dat je op de DR4018 aansluit tbv het uitlezen, minimaal 60mA verbruiken ( geen eigenaardigheid van de DR4018, maar de specificatie van DCC )
Ten derde, de DR4018 gewoon in POM mode ( Hoofdspoor programmering ) programmeren als je alleen maar CV47 wilt veranderen... gaat 100 maal eenvoudiger ;) :P
Grtzz & suc6,
Karst
-
Bedankt Karst,
Met je advies heb ik de nodige problemen kunnen oplossen. Ik kan nu de eerste wissels schakelen, ook met Koploper. Maar, zoals je zei, moet ik elke wissel separaat in het TC aanmelden.
Bij dit aanmelden zit echter nog wel wat problemen:
1. het adres 9999 van de switch wordt niet geaccepteerd. Decoders met DCC formaat kunnen (volgens de TC handleiding) als adres de waarde 1 - 512 hebben. Met een waarde 512 lukte het echter niet. Een waarde 231 werd wel geaccepteerd. Vraag me niet waarom.
2. Per adres kunnen slecht 4 wissels worden aangemeld. Tot nu toe heb ik negen wissels kunnen aanmelden. Wissels 1-4 op adres 231, wissels 5-8 op adres 230 en wissels 9 op adres 229. Maar als ik wissels 10 op adres 229 probeer aan te melden wordt dit geweigerd. Terugtellend tot 190 wordt geen enkel adres geaccepteerd.
3. Ik ga nu in dit Forum op zoek naar oplossingen voor dit probleem, zou echter een direct antwoord nu zeer op prijs stellen.
Met vriendelijke groet,
Ben
-
Hoi,
Het adres 9999 is een Lok-adres dat op DCC-128 moet staan.
Voor de wisseladressen moet je je inderdaad 'blauwe-vingers-tikken' op het TC keyboard... veel werk en veel kans op fouten, maar het is te doen ;)
Grtzz & suc6,
Karst
-
Hallo Karst,
ik kan niet zeggen dat ik nu begrijp waarom alles werkt zoals het werkt, maar ik begin inmiddels wel blauwe vingers te krijgen.
Nogmaals bedankt.
Ben
-
Ben,
Moduleadres 1 staat gelijk aan wisseladres 1..4
Moduleadres 2 staat gelijkaan wisseladres 5..8
Modulesadres 3 staat gelijk aan wisseladres 9..12
Moduleadres 512 staat gelijk aan wisseladres 2045..2048
enz enz, als je deze manier van nummering aanhoud, kom je nooit in de knoop als je nog eens nieuwe wisseladressen aanmaakt.
Deze manier van nummering staat in de tabellen van alle wisseldecoders en centrales, zeker die op basis van Marklin.
Groetjes
-
Hallo Wim,
Zo heb ik het nu ook gedaan, met mijn eigen tabel met wisselnummers en adressen.
In de TC Handleiding staat echter één zin waarvan de betekenis niet helemaal duidelijk is. "Eine Decoder-Adresse eines Magnetartikelempfängers (FL 6850) darf nicht identisch mit der Decoder-Adresse einer Lok sein." Uit de rest van de tekst zou je kunnen lezen dat dit waarschijnlijk alleen voor het FMZ formaat geldt, maar helemaal duidelijk is dit niet. In ieder geval heb ik nu in mijn tabel de al gebruikte loc-adressen niet gebruikt.
Verder is mij niet duidelijk waarom ik in eerste instantie bepaalde adressen niet kon gebruiken. Maar goed, ik heb de eerste 60 wissels gedefinieerd, het werkt en heb nu echt blauwe vingers.
Met groet,
Ben
-
Ben,
Dat geldt alleen voor FMZ.
DCC en Motorola adressen, hebben geen relatie met de locadressen. Dus lok adres 1 is wat anders dan wisseladres 1.
Je kunt dus de nummering aanhouden zoals ik je in het voorbeeld heb gegeven en dan kan gewoon op adres 1 beginnen.
Maak het je zelf niet moeilijker dan strikt noodzakelijk en houd het universeel en overzichtelijk.
Groetjes
-
Na mijn DR4018 al meer dan een jaar niet te hebben gebruikt, heb ik deze weer aangesloten op mijn nieuwe baanplan om de wissels te schakelen. In mijn herinnering heeft deze goed gewerkt op de wissels (FM-profi) maar ik kwam er gisteren achter dat er een continue spanning op de uitgang (1 of 2 van de out-1 van de DR4018) blijft staan wat me al een doorgebrande wisselspoel heeft opgeleverd. Dan staat de DR4018 kennelijk in de verkeerde preset. Omdat out-1 ook adres 1 moet meekrijgen, vandaag met behulp van dit topic geprobeerd om de DR4018 via mijn IB naar de fabrieksinstelling te krijgen. Daarbij de stappen gevolgd zoals in reactie #13 zijn beschreven. Daarbij geen 150 ohm weerstand gebruikt meer een lampje.
- Lampje op OUT1 tussen de klemmen '1' en 'C' van de DR4018
- 'POWER' en 'SIGNAL' beide aansluiten op de programmeerspooruitgang van de IB
- De IB een 'verse' start laten maken ( spanning er af, 10 sec. wachten, spanning er op )
- Druk op programmeerknopje van de DR4018 (LED gaat branden)
- Druk op 'Menu' van het TC (LED gaat uit)
- Kies 'DCC Programmering' daarna kies 'CV-Prog bytes'
- Tik CV nummer in ( probeer eerst 8 ), druk op 'Enter'(waarschijnlijk geeft het TC nu Fout/Error/Fehler aan, druk dan nog een keer op 'Enter').
Klopt, eerste keer 'fout' maar bij tweede keer kreeg ik wel een waarde (zie hierna). - CV waarde verschijnt in beeld, waarde 42 bij CV 8.
Bij mij dus geen waarde 42 in CV 8 te zien maar waarde 0. - Voer eventueel andere waarde in.
Waarde 8 in CV 8 ingevoerd; na drukken op Enter kreeg ik OK - Druk op 'Menu' (programmeermode wordt verlaten, LED gaat weer branden).
Dat laatste gebeurde dus niet. De LED op de DR4018 bleef uit. - Selecteer nu een wissel voor het beginadres, of druk op het knopje om de programmeerstand van de DR4018 te verlaten.
Omdat mijn beginadres 1 moet zijn, heb ik alleen op het programmeerknopje gedrukt, maar dat gaat de LED weer branden (die was dus uit).
Kennelijk doe ik dus iets niet goed omdat de LED bij stap 10 niet weer gaat branden.
Misschien ligt het dan toch aan de weerstand?
Maar ik heb ook geprobeerd om de waarde 0 in CV 47 te programmeren en kreeg daarbij de melding OK.
Uiteindelijk heb ik nu zoveel zitten prutsen dat ik de DR4018 niet meer kan uitlezen en het lampje op Out 1 (1 + C) continu blijft branden. Voor ik begon, kon ik die nog aan- en uitschakelen met mijn IB.
Omdat ik in mijn nieuwe baanplan meer dan 8 wissels heb, heb ik vandaag een nieuwe DR4018 binnengekregen en die schakelt dus wel perfect.
-
Een update op het bovenstaande: ik heb nu een weerstand gebruikt van 220 Ohm (iets anders had ik niet liggen) in plaats van een lampje.
Ik kan nu wel weer de waarde 8 in CV 8 programmeren (hoewel hij bij het uitlezen nog steeds de waarde 0 aangeeft).
Bij het verlaten van de programmeermode gaat de LED even aan en direct weer uit.
Ik kan de DR4018 ook wel aansturen vanaf adres 9 maar er blijft nog steeds continu stroom staan op alle uitgangen.
Er zal wel iets anders aan de hand zijn. Ik denk dat ik het maar opgeef; een nieuwe DR4018 kost maar iets van € 25 en dan gebruik ik deze wel voor het aansturen van seinen o.i.d.
-
Als ik het zo lees vergeet je stappen. Namelijk na stap 10 eerst de decoder uit prog mode halen (knop indrukken tot de LED dooft) en vervolgens de decoder spanningloos maken voor minimaal 5 seconde (zie pagina 4, stap 9). Hierna kan je weer beginnen alsof het een nieuwe decoder is (heeft weer adres 1 enz).
Overigens meld de handleiding niet hoe de decoder te resetten via prog spoor maar alleen via POM. Maar goed, dat zou niet uit moeten maken. je zou het natuurlijk nog via POM kunnen proberen.
Kan je met een weerstand tussen 11 en C wel een andere CV uitlezen? Bijvoorbeeld CV7?
Timo
-
Ik heb dat wel gedaan (kop indrukken na verlaten programmeermode) maar omdat de LED niet weer was gaan branden (wat wel had gemoeten) ging deze weer aan dus.
En het spanningsloos maken meende ik wel ergens gelezen te hebben maar ik kon dat niet meer terugvinden in mijn handleiding. Bovendien wordt daarover ook niets gezegd in de stappen van reactie #13 hiervoor.
Maar ik zie nu dat ik op mijn pc een handleiding v1.2 heb, terwijl online bij Digikeijs de versie 1.3 beschikbaar is. En daar staat het inderdaad wel in.
Of ik een andere CV wel kan uitlezen, kan ik nu niet meer testen. In navolging van anderen heb ik mijn DR4018 opgestuurd naar Digikeijs om hem daar te laten resetten. Misschien de weg van de minste weerstand maar voor mij wel het makkelijkste :D
-
Goedenavond,
Ik heb even een korte vraag:
Ik heb met mijn Twincenter V1.0 een DR4018 geprogrammeerd zodat hij nu via het keyboard(adr. 1) een wissel schakeld op OUT1.
Nu leek het mij een logische gedachte dat een wissel op OUT5 dan schakelt op adres 5, of heb ik nu het een en anders niet begrepen?
Groet,
Johan
-
Als je niets anders dan het adres hebt verandert en je TW hetzelfde protocol voor adres 1 als voor adres 5 gebruikt dan zou inderdaad met adres 5 out5 moeten reageren.
Timo
-
Ik heb er een een nachtje over geslapen. Volgens mij moet ik nog een virtueel wisseladres maken. Met de berekening van Karst in dit draadje gaat dat wel lukken
Bedankt,
Johan
-
Ben weer even aan het stoeien, maar ik loop even vast.
Ik heb de DR4018 (preset 1) adres 1 gegeven. Op OUT1 kan ik nu een wissel schakelen.
Als ik alles goed begrepen heb moet ik, om op OUT5 een wissel te kunnen schakelen daar weer een nieuw virtueel wisseladres voor maken. Dat wil ik doen met "knopje 5" op mijn TwinCenter. Dan zou het VAdd DAdd Uit DF moeten zijn: 5 1 5 D. De "D" voor DCC is zowieso goed, want dat had ik met mijn andere wissel ook. Maar bij Uit accepteert de TC de waarde 5 niet.
Doe ik iets verkeerd, en zo ja, wat?
Vast bedankt,
Johan
-
Owja, de TC deed dat allemaal wat omslachtig :-\ Met stomme virtuele adressen ipv gewoon de boel aansturen. Dus ja, voor elk adres wat je wilt gebruiken moet je een virtueel adres aanmaken.
En dan zit je met de verschillen tussen wisseladres, moduleadres (DAdd) en uitgangnummer (Uit). Daar hoort het volgende bij wisseladres = (moduleadres - 1) x 4 + uitgangnummer. Wissel 2 aan knopje 2 is dus "2 1 2 D". 3 aan knopje 3 "3 1 3 D" en 5 dus "5 2 1 D" want (2 - 1) x 4 + 1 = 5.
Terugrekenen door:
Moduleadres (DAdd) = Afronden naar beneden [ (wisseladres / 4) + 1 ]
uitgangnummer (Uit) = wisseladres - (moduleadres - 1) x 4
Voorbeeld, wisseladres 18 is dus:
(18 / 4 ) + 1 = 5,5 => moduleadres = 5
18 - (5 - 1) x 4 = 2 als uitgangnummer
En iets dat me op viel en ik gek vind:
Een decoderadres van een magneetartikel-ontvanger mag niet identiek zijn met het decoderadres van een loc.
Echt waar :o Dat is onhandig... Kan iemand dat bevestigen?
Timo
-
Dank je wel Timo.
Dus als ik goed reken is wisseladres 4: (4/4)+1 = 2 als moduleadres?
Dus dan word de uitgang: 4 - (2-1)*4 = 0?
-
5 dus "5 2 1 D" want (2 - 1) x 4 + 1 = 5.
En dan vind ik dat er iets raars gebeurd; Het wissel wat op OUT1 is aangesloten schakelt nu op "knopje "van de TC, terwijl ik het wissel op OUT5 geschakeld wil hebben. Nu zou ik met mijn 23 jaar dit toch enigszins moeten kunnen begrijpen, maar het kwartje valt nog niet
-
Hallo Johan,
Ben weer even aan het stoeien, maar ik loop even vast.
Ik heb de DR4018 (preset 1) adres 1 gegeven. Op OUT1 kan ik nu een wissel schakelen.
Voordat de verwarring compleet wordt:
Ik neem aan dat je op de DR4018 de standaard instelling voor wissels gebruikt, dat is preset 0 (CV47 = 0) (8 adressen).
Met preset 1 (CV47 = 1) heb je van je DR4018 een 16 x permanent aan/uit schakelaar (16 adressen) gemaakt, waarmee je geen spoelaangedreven wissels kunt schakelen...
Groeten,
Bert
-
Euh, ja klopt Bert. Ik heb alleen het adres geprogrammeerd, verder geen CV's
-
Zo "uit de doos" heeft de DR4018 inderdaad de instelling Preset 0 (wisseldecoder).
Dan ben ik weer gerustgesteld en laat ik de hulp graag aan de TwinCenter-specialisten over...
NB: Vraagje: is TC nu een gebruikelijke afkorting voor TwinCenter of voor TrainController???
-
Van oudsher was TC een afkorting voor Twin Center op het forum. Pas recenter zie ik het gebruikt worden voor Train Controller. Dus tegenwoordig, verwarrend genoeg, voor beide...
@Johan de Bruin, wat bedoel je met "knopje" ???
Na het instellen van "5 2 1 D" zou de wissel op out5 moeten schakelen met de toetsen 7 en ←.
Timo
-
Was de '5' vergeten in mijn vorige bericht. :-[
Knopje 5 is voor mij hetzelfde als '7' en '<-' (pijltje links)
Even resume:
Met VAdd 1, DAdd 2, Uit 1 D, schakelt het wissel op OUT1 met toets 1 en 4.
Met VAdd 5, DAdd 2, UIt 1 D, schakelt het wissel op OUT1 met toets 7 en <-. Ik heb het gevoel dat ik dus ergens iets niet goed doe
-
Als "VAdd 1, DAdd 2, Uit 1 D" dus out 1 schakelt heeft de decoder adres 5 ( (DAdd(2 - 1) x 4 + 1 (Uit) ).
"VAdd 5, DAdd 2, Uit 1 D" is hetzelfde als hierboven alleen dan voor virtueel adres 5 (VAdd). Logisch dus dat toetspaar 5 (7 en ←) nu ook de wissel op OUT1 doet.
Dus zo ver zie ik dus niet geks... Om alle 8 de wissels in te stellen heb je dus (uitgaande van wisseladres 5 voor OUT1 zoals je schrijft):
1, 2, 1, D
2, 2, 2, D
3, 2, 3, D
4, 2, 4, D
5, 3, 1, D
6, 3, 2, D
7, 3, 3, D
8, 3, 4, D
Timo
-
Hallo mede spoorders,
Hier een nieuwe n-spoorder met een probleem...logisch denken...
Daar gaan we.
Ik heb een Intellibox model 650 en een DR4018 wissseldecoder.
Het is nog een simpel testbaantje, een ovaal met een inhaalspoor, 2 "normale" Fleischmann wissel 9178 en 9179
Het zaakje aangesloten volgens de handleiding, maar dan...programmeren van het kreng...
Ik heb zo'n beetje alles al geprobeerd.
Dit is wat ik doe :
- IB in POM zetten
- Lokadres 9999 kiezen
en dan gaat het fout, want als ik dan op de "program" knop op de DR4018 druk, gaat het lampje gewoon niet branden
Wat ik dan daarna moet doen weet ik gewoon niet...
Kan iemand alsjeblieft helpen ?
Vraag twee, stel dat ik dit jaar nog de decoder geprogrammerd krijg, hoe zit ik daarna een wissel om met een IB model 650 ? en gaat dat überhaupt wel of is deze IB niet geschikt voor het omzetten van wissels, het bedienen van seinen, enz..
Word er hélémaal simpel van.
Alvast bedankt, Thom
-
Hallo Thom,
Allereerst: Welkom op het forum.
en dan gaat het fout, want als ik dan op de "program" knop op de DR4018 druk, gaat het lampje gewoon niet branden
Als het lampje niet rood gaat branden dan is de decoder niet goed aangesloten. Bij een druk op de knop moet hij gaan branden en nog een keer drukken moet hij uitgaan. Dus hoe heb je hem aangesloten?
Vraag twee, stel dat ik dit jaar nog de decoder geprogrammerd krijg, hoe zit ik daarna een wissel om met een IB model 650 ? en gaat dat überhaupt wel of is deze IB niet geschikt voor het omzetten van wissels, het bedienen van seinen, enz..
Ja, dat is geen probleem. Je kan hem gewoon gebruiken om je treinen, wissels en seinen mee om te zetten. Onder andere met de rode en groene knoppen in het midden.
Groeten Ronald.
-
Hoi Ronald, bedankt voor je reactie. als ik de program knop indruk vóór dat ik ga programmeren gaat deze gewoon aan, maar na verloop van tijd gaat deze weer dan ook weer uit. Ik heb de wisseldecoder al tig keer gecontroleerd op het goed aansluiten. power en signal doorgelust en op de rail van de baan aangesloten.
-
Ik heb de wisseldecoder al tig keer gecontroleerd op het goed aansluiten. power en signal doorgelust en op de rail van de baan aangesloten.
Dat moet goed zijn. Dat is goed.
als ik de program knop indruk vóór dat ik ga programmeren gaat deze gewoon aan, maar na verloop van tijd gaat deze weer dan ook weer uit.
Dat kan kloppen. Deze gaat na verloop van tijd uit. Wil je het beginadres veranderen dan druk je prog-toets in en schakel je een wissel op je IB. Ik lees dat je de DR4018 probeert te programmeren via POM en lokadres 9999. Wil je instellingen van je decoder wijzigen dan kan je dat via CV-programmeren van een locomotief.
Groeten Ronald.
-
Ok, ik begin door te krijgen dat jij er verstand van hebt...
Eigenlijk wil ik het ding gewoon vanuit de doos kunnen programmeren, en dan via de IB een wissel omzetten.
Geef mij nou eens écht stap voor stap aan wat ik moet doen, én moet invoeren, én moet doen om die wissel om te zetten via de IB.
A.u.b. in "groentjes" taal, geen moeilijke Preset, CV's verhalen s.v.p. ( wat is CV eigenlijk ? )
Ik zou dat écht op prijs stellen...ga nu afsluiten want ik slaap er niet meer van...:-(
Thanks, Thom
-
o
Ok, ik begin door te krijgen dat jij er verstand van hebt...
Valt wel mee :) Ik heb een aantal van die krengen onder de baan hangen. Maar ik heb één probleem en dat is dat ik even geen Intellibox bij de hand heb. ::) Dus ik kan je geen stap voor stap handleiding geven. Er zijn hier meer mensen die een IB hebben. Anders vul even je woonplaats of omgeving in je profiel in. Dan kan je mogelijk hulp aan huis krijgen als je dat wil.
Groeten Ronald.
-
Hallo Thom,
Als ik de program knop indruk vóór dat ik ga programmeren gaat deze gewoon aan, maar na verloop van tijd gaat deze weer dan ook weer uit.
Dat kan kloppen. Deze gaat na verloop van tijd uit.
Er is een heel eenvoudige methode om te voorkomen dat het rode ledje na het indrukken van de program-toets steeds vanzelf weer uitgaat:
Selecteer, voordat je op de program-toets van de DR4018 (en/of DR4024) drukt, eerst op je Intellibox (via "loc oproepen") de locomotief met adres 9999 en draai even aan de snelheidsregelaar (dus even "gas" geven). Druk daarna pas op de program-toets van de DR4018.
Als je dit doet zul je zien dat het rode ledje na het indrukken van de program-toets netjes blijft branden...
Groeten,
Bert
-
Woont er iemand in de buurt van Helmond toevallig ?
??? ??? ???
-
Hallo Thom,
??? ??? ???
Je hoeft me uiteraard niet te geloven, maar je kunt het natuurlijk wel proberen... ::)
Gewoon eerst even "een stukje rijden" met de loc op adres 9999, ook al staat die niet fysiek op de baan.
Je zult zien dat daarna na het indrukken van de program-toets het rode ledje (zonder dat je verder iets doet) eindeloos blijft branden...
Vervolgens kun je de DR4018 (terwijl het rode ledje brandt) naar je eigen wensen "programmeren":
- Het eerste wisseladres instellen door het schakelen van het gewenste wisseladres (daarna gaat de rode led vanzelf uit)
- Andere instellingen wijzigen via CV- of POM-programmering (de rode led gaat dan pas uit nadat je ter afsluiting zelf weer op de program-toets drukt)
A.u.b. in "groentjes" taal, geen moeilijke Preset, CV's verhalen s.v.p. ( wat is CV eigenlijk ? )
Uitleggen waarom dit werkt gaat helaas niet in "groentjes" taal.
En CV is de afkorting voor Configuration Variable: parameters waarmee je locomotief- en functiedecoders kunt instellen.
Als je digitaal wilt rijden zul je regelmatig CV's moeten instellen... ::)
Zie hiertoe: http://www.nmra.org/sites/default/files/standards/sandrp/pdf/s-9.2.2_decoder_cvs_2012.07.pdf
Maar misschien is het beter om eerst eens het stukje over digitale baanbesturing uit de BNLS-encyclopedie te bestuderen.
Zie hiertoe: > http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Digitale_baanbesturing
Groeten,
Bert
-
Hallo allemaal,
Ik ben ook al een tijdje bezig met de digikeijs schakeldecoder en servodecoder. m.n. de servodecoder heeft me lang bezig gehouden om hem goed in te stellen, maar is me uiteindelijk wel gelukt.
Alleen een ding krijg ik niet voor elkaar n.l. na het instellen van de servo's werkt alles prima, maar zodra ik de spanning van de baan haal en er dan weer opzet gaan alle servo's jutteren. Nu heb ik begrepen dat dit aan de trafo kan liggen. Ik had de decoder apart gevoed met een flm trafo. Nu even weer op de railspanning aangesloten en dan is het probleem weg, waar dit trekt natuurlijk weer stroom weg van de baan. Dus welke trafo is hier nu wel geschikt voor.
Groet Johan.
-
Hallo Johan,
Wij hebben elkaar m.b.t. de DR4018 al eens eerder "gesproken"... ;)
Alhoewel vragen over de DR4024 in dit draadje een beetje "off topic" zijn toch maar even een reactie op jouw vraag met betrekking tot de benodigde externe "power" voor de DR4024 met de daarop aangesloten servo's.
Hoeveel stuks DR4024 heb je en hoeveel servo's zijn in totaal op alle DR4024's aangesloten?
Ik had de decoder apart gevoed met een flm trafo. Nu even weer op de railspanning aangesloten en dan is het probleem weg, waar dit trekt natuurlijk weer stroom weg van de baan.
Groet Johan.
Welke "flm trafo" gebruikte je als externe voeding? (graag artikelnummer of hoeveel volt en VA)
Welke "centrale" (of booster) levert bij jou de railspanning? (merkt/type centrale en/of merk/type booster)
Zijn de DR4024's (voor wat betreft de aansluiting op de "power") nu allemaal op dezelfde "centrale" (of booster) aangesloten?
Op zichzelf hoeft het aansluiten op de railspanning geen probleem te zijn, alleen tijdens het opstarten wordt er mogelijk even een wat hogere "extra stroom" van de baan getrokken. Daarna valt de belasting van de servo's wel mee, mits ze natuurlijk niet allemaal tegelijkertijd worden omgezet.
Groeten,
Bert
-
Hallo,
Ik heb nu nog maar 1 servodecoder met 4 servo's er onder hangen. De trafo is een Fleischmann, 14 volt 7,5 va.
De decoder is aangesloten op een witte z21.
Het is de bedoeling dat er nog 1 of misschien 2 servo decoders bij komen.
Groet Johan.
-
Die trafo is totaal ongeschikt, die kan maximaal maar 0,5 Ampere leveren, veel te weinig om tijdens het opstarten (tegelijk) alle servo's te kunnen positioneren: door overbelasting zakt de spanning in en beginnen de servo's te jitteren: je probeert met een fiatje 500 een hele caravan op gang te brengen... ;)
Voor jouw toepassing zou een trafo met 16V 50VA (3A) voldoende moeten zijn.
Je witte z21 kan ook ook maximaal 3A leveren, blijkbaar voldoende om bij het opstarten het jitteren te voorkomen.
Ik zou voorlopig de baanspanning van de z21 blijven gebruiken. Zodra de z21 tijdens het opstarten in de "kortsluiting"-stand schiet (en dus overbelast wordt) wordt het tijd om een aparte externe voeding voor de DR4024's aan te gaan schaffen.
Zelf gebruik ik als externe voeding de Mean Well geschakelde voeding type RS-100-15: 15 Volt DC en 100VA (6,7A), onder andere verkrijgbaar bij PiCommIT:
> http://onlinemeanwell.com/default/r-s-rs-100-jpg-3677.html
Groeten,
Bert
-
Hallo,
Bedankt voor de info. Dit is me wel duidelijk, andere trafo dus. Het zou misschien een idee zijn dat digikeijs in de beschrijving zou aangeven wat voor trafo hiervoor geschikt is.
Groet Johan.
-
Hallo Thom,
- Het eerste wisseladres instellen door het schakelen van het gewenste wisseladres (daarna gaat de rode led vanzelf uit)
Hallo Bert, dank voor je reactie, maar HOE schakel ik op de IB een wissel, welke knoppen dien ik achtereenvolgens in te drukken ?
-
Tja Thom, ik begrijp dat je dus een Intellibox hebt maar dat je (nog) niet weet hoe je die moet bedienen...
Zelf heb ik - helaas voor jou - ook geen Intellibox, ik weet daar dus net zoveel van als jij.
Maar je hebt neem ik aan toch wel een gebruiksaanwijzing waarin de bediening stap voor stap wordt uitgelegd?
Mocht je die niet hebben, dan heb ik op internet een nederlandstalige gebruiksaanwijzing gevonden:
> https://www.hobbytime.nl/files/opslag_bestanden/uhlenbrock/intellibox.pdf
Vanaf bladzijde 46 wordt de "Keyboard mode" toegelicht, daarmee kun je met de rode en groene toetsen wissels bedienen. Ook staat vermeld hoe je specifieke wisseladressen kunt aansturen.
Ik hoop dat deze handleiding overeenkomt met het type Intellibox dat jij hebt.
Zo niet geef dan even aan welk type Intellibox jij hebt. Dan kunnen mogelijk bezitters van jouw type je verder helpen...
Ik hoop dat je er zelf uit kunt komen en eventueel door andere forumleden (met een Intellibox) verder geholpen wordt.
Mijn kennis voor wat betreft jouw probleem beperkt zich tot de DR4018 en zijn mogelijkheden...
Groeten,
Bert
-
Bert, het is gelukt ! Ik was véél te moeilijk aan het nadenken...bedankt voor je hulp tot zover...dadelijk een Viesmann sein proberen aan te sturen.
-
Hallo ik ben weer terug na 14 jaar de trein aan de kant te hebben gezet.
Ik rij fleissmann en het TWIN CENTER nu ben ik de baan aan het digitaliseren en heb een DR 4018 heb deze gereset via lokdecoder 9999 dan CV8 - 8. Nu krijg ik er geen CV's meer in.
Kan iemand mij vertellen hoe ik via het TC er weer een nieuw lokadres aan kan geven.
Mvr Marco
-
Je gaat er geen nieuw locadres in krijgen. Enige moment dat hij naar een locadres luistert is tijdens het POM programmeren en dat is altijd naar 9999.
Dus wat probeer je eigenlijk te doen?
En waarom denk je dat het niet lukt?
Timo
-
Hallo,
Je gaat er geen nieuw locadres in krijgen. Enige moment dat hij naar een locadres luistert is tijdens het POM programmeren en dat is altijd naar 9999.
In principe ja, maar creatieve "CV-programmeurs" krijgen het voor elkaar om (via het programmeerspoor) het POM-lok-adres van de DR4018 van "9999" te modificeren naar een willekeurig ander adres omdat ze proberen met de centrale via CV-programmering het eerste "wisseladres" van de DR4018 in te stellen via het "lok-adres"....
Resultaat: POM-adres 9999 wordt vervangen door het onbedoelde "wisseladres" en de DR4018 luistert dus niet meer naar 9999... ::)
Of dit de oorzaak is dat de DR4018 zich nu niet meer laat programmeren via POM laat zich alleen maar gissen....
Dus blijven de volgende vragen van Timo interessant:
Dus wat probeer je eigenlijk te doen?
En waarom denk je dat het niet lukt?
Aanvullende vraag van mij:
Als je het programmeerknopje op de DR4018 indrukt en verder niets doet, blijft het rode ledje dan (eindeloos) branden of gaat het na korte tijd vanzelf weer uit?
Groeten,
Bert, die vandaag helaas verder geen tijd heeft...
-
Zie nu inderdaad dat CV17 en CV18 het 9999 adres is. Okay, best stom dat je dit kunt aanpassen ::) Zeker omdat je via POM het adres niet hoort te kunnen aanpassen :-\
Timo
-
Timo,
Zie nu inderdaad dat CV17 en CV18 het 9999 adres is. Okay, best stom dat je dit kunt aanpassen ::) Zeker omdat je via POM het adres niet hoort te kunnen aanpassen :-\
Waar heb ik geschreven dat dit via POM aangepast kon worden?
In principe ja, maar creatieve "CV-programmeurs" krijgen het voor elkaar om (via het programmeerspoor) het POM-lok-adres van de DR4018 van "9999" te modificeren naar een willekeurig ander adres omdat ze proberen met de centrale via CV-programmering het eerste "wisseladres" van de DR4018 in te stellen via het "lok-adres"....
Goed lezen is blijkbaar ook een vak apart...
Bert
-
Hallo Marco,
Even weer terug naar jouw probleem...
...
Nu krijg ik er geen CV's meer in.
Kan iemand mij vertellen hoe ik via het TC er weer een nieuw lokadres aan kan geven.
Misschien kun je toch nog even onderstaande vragen beantwoorden, mogelijk wordt je probleem voor ons dan ietwat duidelijker:
Je gaat er geen nieuw locadres in krijgen.
...
Dus wat probeer je eigenlijk te doen?
En waarom denk je dat het niet lukt?
Als je het programmeerknopje op de DR4018 indrukt en verder niets doet, blijft het rode ledje dan (eindeloos) branden of gaat het na korte tijd vanzelf weer uit?
Groeten,
Bert
-
Sorry voor de late reaktie maar gisteravond was het Sint Maarten en er zijn veel kindjes met lampionnen lans geweest.
Nu weer ff terug naar de DR4018 het programmeerlampje blijft ongeveet 20 sec branden dan gaat het uit.
Wel blijft het oranje licht van het sein nu continu branden ook is het spiegelei uit en krijg hem ook niet geschakeld.
Heb er ook contact over gehad met Digikeijs en die zegt dat er eerst een nieuw adres in moet?? Vandaar de vraag hoe krijg ik er een nieuw lokadress in.
Groet Marco
-
Marco,
Ik weet niet wat je inmiddels allemaal hebt gedaan om de DR4018 weer "onder controle" te krijgen, maar ik denk dat er bij jou iets niet helemaal goed is gegaan waardoor de DR4018 nu niet alleen de weg kwijt is maar mogelijk ook zijn POM-adres: het lok-adres 9999...
Het beste is om de DR4018 nogmaals te resetten, maar dan via CV-programmering (dus niet onder POM):
1. Druk op het program-knopje van de DR4018, het rode ledje gaat aan
2. Programmeer via CV-programmering de waarde "8" in CV8
3. Druk weer op het program-knopje van de DR4018, het rode ledje gaat nu weer uit
4. Haal de spanning van de DR4018 door de aansluiting op de POWER te onderbreken
5. Wacht ca. 5 seconden voordat de spanning weer op de POWER gezet wordt.
6. De DR4018 is nu "gereset" en heeft weer de initiële Preset 0 (wisselpuls)instellingen
Tevens is door de reset het POM-adres weer op lok-adres 9999 gezet, zodat POM-programmering weer mogelijk is
Je kunt de DR4018 nu weer op de bekende manier zijn "eerste wisseladres" geven:
1. Druk op het program-knopje van de DR4018, het rode ledje gaat aan
2. Schakel op de TC het gewenste wisseladres (richting maakt niet uit), het rode ledje dooft daarna
3. De DR4018 moet nu (nog steeds in preset 0) reageren op het schakelen van dit eerste wisseladres, dit is
te zien doordat het rode ledje tijdens het schakelen even oplicht.
4. Controleer of de DR4018 ook bij het schakelen van de zeven volgende wisseladressen reageert met het
even oplichten van het rode ledje: de DR4018 heeft dan in ieder geval weer 8 wisseladressen.
Vervolgens kun je via POM-programmering via lok-adres 9999 weer de door jou benodigde CV-aanpassingen doen, zoals het instellen van een andere preset of andere CV-instellingen.
Uiteraard kunnen deze aanpassingen ook gedaan worden via CV-programmering op het programmeerspoor...
Succes,
Bert
PS: Voor de duidelijkheid nog even een aantal "vragen en antwoorden" met betrekking tot het programmeren/uitlezen van de DR4018 via het programmeerspoor (dus CV-programmering).
Zie ook het tweede antwoord met betrekking tot het TC... ;)
...
FAQ:
Q: Waarom de POWER en de SIGNAL beide op de programmeerrail aansluiten tijdens programmeren ?
A: Centrales reageren op een significante verandering van de afgenomen stroom. De DR4018 belast de 'POWER' ingang met de waarde van de weerstand die op OUT1 ( 1 en C ) zit. De SIGNAL ingang 'ruikt' alleen aan het digitale signaal.
Q: Waarom hebben verschillende centrales niet voldoende aan de 270Ohm uit de handleiding ?
A: Volgens de NMRA normen moet er minimaal een Delta-I van 60mA zijn om een programmeeropdracht te bevestigen. 270Ohm levert een Delta-I van 66mA. Sommige centrales hebben hier niet voldoende aan. Het TC en o.a. de ESU LokProgrammer zijn hier 'bekend' om.
Q: Waarom wordt bij de eerste keer uitlezen een fout gemeld ?
A: De DR4018 beschikt over een nogal sterke condensator batterij die extra 'pit' aan de schakelpulsen geeft. Het opladen van deze batterij heeft enige tijd nodig. Een eerste programmeeropdracht duurt niet lang genoeg om deze op te laden.
...
Met dank aan Karst... ;)
-
Beste Bert.
Daar is de " zeurpiet" weer vanalles geprobeerd om te resette maar geeft steeds via pr. spoor aan dat er geen lok aanwezig is of zegt fout. Ook via het hoofdspoor programmering geeft hij deze meldingen. Heb ze allebij wel tig keer geprobeerd. Maar geen wissel reageert op geen enkele uitgang.
Groet
Marco
-
Hallo Marco,
De melding dat er op het programmeerspoor "geen lok" aanwezig is, geeft aan dat er door de centrale geen "belasting" op het programmeerspoor geconstateerd wordt bij het uitlezen/programmeren.
Heb je wel tijdelijk een weerstand met de juiste weerstandswaarde tussen de C en 1 van OUT1 gemonteerd?
Heb je ook zowel de POWER als de SIGNAL beide aangesloten op het programmeerspoor?
Zie daartoe het onderstaande deel uit de handleiding van de DR4018:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Projectx_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Projectx_1.jpg)
Zie ook de Q&A vragen die ik heb toegevoegd aan het eind van mijn reactie # 241, daar wordt ook aangegeven dat de TC nogal eens moeilijk doet bij het CV-programmeren.
Groeten,
Bert
-
Hallo bert,
Er gebeurd nog steeds niks. Zelf zit ik te denken dat er geen begin adres in zit of niet goed is??
Zou het kunnen dat het TwinCenter al 15 jaar oud is en deze niet herkent ofzo??
Groet Marco
-
Heyy Bert,
Niet zo negatief hè! :o Over programmeerspoor heen gelezen. CV-programmeren zegt niets over programmeerspoor of POM. Beide is CV-programmeren. ;) En aangezien de TS het had over POM zat dat nog in mijn achterhoofd. ::)
Blijf ik erbij dat ik het niet zo handig vindt dat dit is aan te passen en al helemaal omdat er met geen woord over gerept wordt in de handleiding. ::)
Zelf zit ik te denken dat er geen begin adres in zit of niet goed is??
Zou kunnen maar dat heeft niets met programmeren te maken. Je moet even geod onderscheid maken tussen wisseladres en locadres. De DR4018 heeft beide.
Via de wisseladressen schakel je de wissels of seinen die je aan sluit. Deze stil je in door de programmeerknop in te drukken en dan de gewenste wisselafres voor de eerste uitgang te schakelen. Rest krijgt een opeenvolgend adres (tenzij je hebt gefunctiemapt).
Het locadres gebruik je alléén om te programmeren via POM. Deze is standaard 9999 maar is aan te passen via CV17 en CV18 en als ik Bert goed begrijp alleen als je het via het programmeerspoor doet (zoals het hoort). Aanpassen hiervan is alleen niet nodig. Decoder luistert alleen naar dit adres in programmeermodus dus alle decoders mogen prima hetzelfde locadres hebben. Dit maakt het alleen maar makkelijker.
Zou het kunnen dat het TwinCenter al 15 jaar oud is en deze niet herkent ofzo??
Nee, dat is onzin. Ze spreken gewoon beide DCC, niets aan verandert. Er is dan eigenlijk ook helemaal niet iets als herkennen. Bij programmeren op het programmeerspoor verwacht je centrale een reactie (vandaar de opmerkingen van de weerstand en de POWER aansluiting van Bert) maar nodig is deze niet. Dus zelfs als er een error is kan er nog prima geprogrammeerd zijn. Vergelijk het ermee dat je iemand wat vraagt te doen ("Kees, zet de TV uit!"). Kees kan dan wel of geen reactie geven. Geeft hij geen reactie of hoor jij hem niet kan hij nog steeds de TV uit gezet hebben. Maar wil je zeker weten of de TV uit staat is een bevestiging wel zo handig. Vandaar de weerstand en de POWER aansluiting en sluit hem aan op het programmeerspoor zoals Bert heeft uitgelegd.
Timo
PS. De op0merking over de 270Ohm vind ik een beeeeeetje mehhhh. Er gaat alleen 66mA lopen bij een baanspanning van 19,2V... (66mA * 270Ohm + 1,4V voor de diodes) En dan neem ik de verliezen voor de detectie weerstand in de centrale en schakel verliezen niet mee. Dus 60mA wordt alleen gehaald bij een baanspanning van 17,6V. Op veel N-banen ligt de spanning nogal eens op 16V. Dus 180Ohm is iets zekerder als waarde. Zeker omdat sommige centrales meer dan 60mA willen zien.
-
Heyy Bert,
Niet zo negatief hè! :o Over programmeerspoor heen gelezen. CV-programmeren zegt niets over programmeerspoor of POM. Beide is CV-programmeren. ;) En aangezien de TS het had over POM zat dat nog in mijn achterhoofd. ::)
Blijf ik erbij dat ik het niet zo handig vindt dat dit is aan te passen en al helemaal omdat er met geen woord over gerept wordt in de handleiding. ::)
Is niets negatiefs aan... ;)
Het aanpassen van het POM-adres (dus CV1 of CV17/18 icm CV29) is ook denk ik niet echt de bedoeling maar gebeurt bij sommige "nog niet zo ervaren gebruikers/CV-programmeurs" onbewust als ze (in tegenstelling tot hetgeen vermeld staat in de gebruikershandleiding van de DR4018) via een centrale proberen het 1e wisseladres (bijv. 41) in te stellen door in onderstaand scherm het gewenste wisseladres in te vullen bij Address:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Project4_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Project4_1.jpg)
Het bovenstaande Digikeijs voorbeeld is slechts willekeurig gekozen, deze "onjuiste gedachtegang" is ook met andere centrales mogelijk.
En vervolgens laat de DR4018 zich niet meer programmeren via POM-adres 9999 en heeft ook niet als 1e wisseladres de waarde 41 gekregen... ::)
En of je het "lok-adres" van de DR4018/DR4024 (al of niet gedocumenteerd) nu wel of niet zou moeten kunnen aanpassen blijft naar mijn idee afhankelijk van de wensen van de gebruikers.
Ik heb alleen maar melding willen maken van een mogelijke oorzaak waarom de DR4018 plotseling niet meer luistert.
En dit is (helaas) een voorbeeld uit de praktijk.
Maar het kan natuurlijk ook aan een 15 jaar oude TwinCenter liggen. En daarover ontbreekt bij mij (gelukkig) de kennis en ervaring... ;)
Verdere suggesties heb ik helaas niet....
Groeten,
Bert
-
@Bert_Apd, ging me vooral om de laatste "sneer" ;) Het was immers al vrijdag middag, Vrimibo stond voor de deur... ;)
Dat het dus mogelijk is had je al duidelijk gemaakt. Extra toelichting laat maar zien hoe makkelijk dat fout gaat. Vandaar dat ik het dus geen aantrekkelijke mogelijkheid vind dat dit kan en dat dit niet met neonletters in de handleiding staat. Maar goed, Digikeijs producten (y) Digikeijs handleidingen :-X
@Marco Ho, aan jou dus om de gaten hier in te vullen ;D
Timo