Messing bouwpakket, waar te koop?

[FritsT]

Volgens mij begin in MEK te ruiken.

[1795]

Ha Floris,

Al weer high van de mek dampen???

Hoever zijn jouw messing kitjes???

Edwin

[Lokwerkstatt_DRG]

Veel te ingewikkeld. Messing solderen lukt prima met één soort soldeertin en met een ongeregelde bout, mits groot genoeg. Vroegâh hadden ze ook niks anders en toen konden ze ook treintjes solderen.  Als eerdere soldeerverbindingen beginnen los te laten, dan is dat een teken dat je bout te klein is en dat je te lang moet blijven stoken. De kunst is om SNEL te solderen zodat de warmte niet de kans krijgt om zich ver te verspreiden.
(met witmetaal ligt het iets anders maar daar hebben we het hier niet over)

Arjen.

Toch leuk al die verschillende bevindingen....het wil niet zeggen dat wat de één doet , dat het ook zo moet natuurlijk. Ingewikkeld is het solderen met diverse soorten tin met verschillende smeltpunten beslist niet, het is een andere techniek welke ik hanteer dan de meesten hier denk ik.
Waar je je goed bij voelt moet je gewoon voortzetten, niet?
Dat geldt voor zo'n beetje alles, geen mens is gelijk.

grt
Edwin

[Overlast]

!!!111!!!

Wat betekent dat eigenlijk?

(wat wil je ook, het stinkt bij gebruik dus het is goed spul)

Meen je dat? Als ik een avond bier gedronken heb, wil je mijn methaangasuitstoot de volgende morgen toch echt niet ruiken

Maarten

[stig]

Wat betekent dat eigenlijk?

Maarten

Dattie opzettelijk de shift toets loslaat... Dan ben je elitair...

[FritsT]

Je hoort vaak: van binnenuit solderen. Dan hou je de zichtkant netjes.
Helemaal waar.
Al eerder heb ik ook geschreven dat soldeer alleen tussen de te solderen delen moet en niet erbuiten.
Wat velen mogelijk nog nooit ervaren hebben is dat je met de gasbrander het soldeer als het ware kan sturen en naar de plek leiden waar het moet komen te zitten.

b.v. je hebt een plat plaatje messing en je moet daar een ander plaatje haaks op solderen. Voor het gemak in het midden daarvan. Je gaat dus een soor T maken. ( wel omgedraaid, met de platte kant naar beneden.)
Probeer eens: kleine stukjes soldeer van 0,5-1 mm aan een zijde leggen. Vloeimiddel (fosforzuur) erbij zodat dat de twee delen goed bevochtigd zijn en ga nu eens met de vlam aan de andere zijde (zichtzijde) wat verwarmen. Daarna zoveel mogelijk het gehele werkstuk verwarmen en je vervolgens op het beginstuk concentreren en daar ietsje meer warmte toevoegen. Je ziet dan dat het soldeer aan de andere kant gaat smelten en zich onder de T door zuigt naar de kant waar je de warmte toevoegd. Ga je nu met de vlam langzaam over de solderen naad, dan zie je het soldeer smelten en lopen. Het VLOEIT dus.
Resultaat: een prachtig strakke en glanzende soldeernaad aan de zichtkant.

Dit werkje doet het altijd erg goed  bij een demonstratie.

Mocht er op een plekje net even niet genoeg soldeer liggen, dan kan je door wat gericht bij te verwarmen, het soldeer wegtrekken van een eerder stukje.
Vloeibaar soldeer trekt altijd naar de warmte toe. Maak daar geruik van.

Zo maak je bv ook een verbinding van een draadje door een plaat. (handgreep.)
Van achteren soldeer en goed bevochtigen en aan de voorkant met de vlam.. Resultaat ....je raadt het al.

Vanzelfspreken kan je twee vlakken ook eerst voorvertinnen en de zichtkant mooi glad/schoon schuren. Daarna op elkaar drukken en met de vlam het soldeer door de verbinding "trekken".

Echt, als je het eenmaal gezien hebt.......
en het is zo eenvoudig.

[zuylen]

Het bouwen van messing bouwpakketten is verslavend. Als je de ene af hebt, wil je de volgende gaan bouwen!! Helaas heb ik nu erg weinig tijd om mijn laaste bouwkit die al een half jaar op afbouw staat te wachten, af te maken. Toch zal ik het soldeergerei binnekort weer oppakken.

Vriendelijke groeten,

Andre van Zuijlen

[stig]

Met een brander solderen moet ik nog eens proberen, tot nog toe kon ik mij redden met een 80W station.

[erwin]

Even een waarschuwinkje tussen door....
Een vlammetje kan heel goed werken als je veel warmte moet hebben. Bijvoorbeeld bij grote gietonderdelen of grote modellen. Houdt er echter wel rekening mee dat je dun messing kan laten smelten of drastisch kan vervormen met dat zelfde vlammetje! Een handgreep in Spoor Nul aan de voorzijde verwarmen gaat misschien heel goed maar een handgreep in HO zou ik zeker niet met een vlammetje gaan verwarmen!
Bij het solderen met een bout is er een maximum temperatuur waarbij je niet bang hoeft te zijn voor beschadiging van je  model. Met een vlammetje kan je bij te lange verwarming echter wel richting oververhitting gaan. In combinatie met soldeerverf of pasta kan dit zorgen voor verbranding van bepaalde bestandelen van die smeersels. Dit veroorzaakt zwarte afzettingen op je modellen en verbeteren de kwaliteit van je soldeerverbinding niet echt. Koolstof staat het vloeien van tin zelf in de weg. (wil je dat ergens geen soldeer komt teken het met een zeer zachht potlood af, de grafiet doet het zelfde als koolstof)
Verder kan je dunne en kleine onderdelen doen smelten of er voor zorgen dat alle hardheid die er in het messing zat compleet verloren gaat (uitgloeien) en je met een model blijft zitten dat extreem zacht is. Nou is dat verzachten bij veel onderdelen niet echt een probleem maar handgrepen mogen van mij best wat weerstand geven.
Deze zelfde waarschuwing is trouwens ook toepasbaar bij weerstandsolderen.
Ik zeg hierbij absoluut niet dat er geen goede resultaten te behalen zijn met een vlammetje of weerstandsoldeerstation maar een waarschuwing is voor een beginner hier wel op zijn plaats denk ik.
Via een ander forum is er een workshop onder mijn begeleiding geweest (reeds diverse malen aangehaald in deze draad) wat een succes genoemt mag worden. Misschien iets voor hier?  ..of ben ik nu reclame aan het maken>?

Groet,

Erwin

[FritsT]

Workshop reclame???
Prima toch.
Destijds hebben we dat ook gedaan in samenwerking met Railmagazine en diverse "grootheden" bij elkaar in de Nederlandse modelbouw.  Van alle markten thuis. Dikke pret en veel voldoening.
Dus wat let ons.
Wel de vraag.... wie heeft er belangstelling. Tot op heden zie ik maar een enkel reactie.

Les -tig + 1.
neem een losse messing draad en zet de vlam er op.
Gloei, Ploef..... en weg is de messing draad.
Dan weet je wat Erwin bedoeld.

Wil je een hele mooie demonstratie zien wat er met een vlammetje kan, IN H0. !!!!! ga dan (in afwachting van de te organisreren workshop) komende Intermodellbau in Dotmund over twee weken, een langs bij de stand van BAVARIA en laat de dame die daar zit je eens versteld staan van haar soldeercapaciteiten.
Wat zij kan, kan ik ook... dat dacht ik een aantal jaren geleden. Een zie nu.

[Private SNAFU]

Frits,

Altijd interesse voor zo'n workshop met tips en tools... Kan ik een waar meeserwerkje van mijn NS 2000 van Wim gaan maken.

Gr,
Bart

[Klaas Zondervan]

Wat velen mogelijk nog nooit ervaren hebben is dat je met de gasbrander het soldeer als het ware kan sturen en naar de plek leiden waar het moet komen te zitten.

Daar heb je niet perse een vlam voor nodig. Bij een bout werkt het net zo. Het soldeer kruipt altijd naar de warmste plek.

[FritsT]

Ja.... "dat zeg ik" (met dank aan Gamma), maar de meeste mensen die een bout pakken hebben vrees om de bout lang (genoeg) bij hun werk te laten.
Ze doen dit veelal te kort en gaan dan "plakken".
Juist door wat extra warmte van de vlam zie je dat effect van vloeien ineens optreden.

Op cursus houd ik vaak ook de arm van de cursist gewoon vast. Niks terugtrekken.
Daarna is het de kunst (= lees ervaring) om de bout/vlam op tijd weer weg te halen.
Oefening baart kunst en bij oefenen is het het makkelijkst om eerst de kunst van een ander af te kijken. (of dit draadje tot het einde te volgen)

[1795]

Wil je een hele mooie demonstratie zien wat er met een vlammetje kan, IN H0. !!!!! ga dan (in afwachting van de te organisreren workshop) komende Intermodellbau in Dotmund over twee weken, een langs bij de stand van BAVARIA en laat de dame die daar zit je eens versteld staan van haar soldeercapaciteiten.
Wat zij kan, kan ik ook... dat dacht ik een aantal jaren geleden. Een zie nu.

Dat is toevallig, ca. 10 jaar geleden stond waarschijnlijk dan dezelfde dame op Rail, waar zij ook Bavaria kitjes in elkaar bakte. Ik dacht toen, dat ziet er wel heel simpel uit, dat kan ik ook.
Dus een Bavaria kitje gekocht (een die te vernederlandschen zou zijn) en bakken maar. Wel met de soldeerbout, maar het lukte wel. Later nog een paar, met brandertje en pasta, en dat gaat met deze kits nog veel beter.
En deze kits zijn allemaal van heel dun geetst messingwerk.

Mijn soldeerbout maak ik overigens schoon met een bougie (messing) borsteltje. (ben waarschijnlijk te lui om elke keer water op de spons te doen, die ik ook al lang niet meer in het houdertje heb.)



Edwin

[stig]

..of ben ik nu reclame aan het maken>?

Groet,

Erwin

 

Wacht ff, doen wij wel voor je, kan er niemand gaan zeuren.

De uitstekende en aanbevelenswaardige workshop waaraan oa. marty, maar ook ondergetekende hebben deelgenomen werd georganiseerd door ERWIN WERPS, ook wel bekend van WERPS MODELBOUW. Website: http://www.werpsmodelbouw.nl/

Vooral het werken met een weerstandsoldeerstation bleek een eitje! idiot-proof zou ik haast willen zeggen...