TL verlichting stoort bezetmelding

[HansQ]

Als je patchkabels gebruikt dan is er aan de bekabeling weinig te verbeteren en kun je zoals gesuggereerd beter het probleem bij de bron aanpakken.
Als dat niet voldoende wil helpen kun je misschien nog proberen:
- Het 'terminaten' (weet even geen Nederlands) van de S88 bus met bijvoorbeeld 10K, of 1K (gewoon proberen) weerstanden naar de massa, zodat de CMOS signalen minder kunnen 'zwabberen' als gevolg van het oppikken van storingen.
- Het bufferen van de voeding van de S88 bus met een (paar) elko('s), bijvoorbeeld een van 1000 uF aan het begin van de bus, om spikes op de voeding van de CMOS IC's op de S88 modules te voorkomen.

[Karst Drenth]

Ik ga voor storingen opgepikt aan de ingang van de s88. Deze lopen bedraad van en naar de reedcontacten.

En... deze ingangen zijn zeer hoogohmig en intern slechts 'afgesloten' met een 100KOhm weerstand naar +5V. In het geval van reedcontacten, zou dat best 10K of 4K7 mogen zijn...  ( maar dan moet je op de s88 aan het solderen slaan... )

Grtzz,

Karst

[MMTB]

Ik kreeg nog een idee, want voor de 1e bezetmelder zit nog een Tams S88 booster die op een aparte trafo zit aangesloten. Welleenswaar gescheiden van de TL verlichting, maar dat printje hangt er ook nog tussen. Hiermee staat er 12 volt op de reedcontacten. Want voor het plaatsen van de booster kwamen sommige meldingen niet goed binnen. (11 bezetmelders met 15 meter kabel)

Groeten, Mark

P.S. Een s88 bezetmelder aanpassen is mijn laatste keuze als niets anders werkt. Ik ben niet zo thuis in de electronica op een bezetmelder.

[Karst Drenth]

Hoi,

Kun je aangeven hoe lang de draden tussen de s88 en reedcontacten zijn ??

En... heb even het Tams schema bekeken. Kom later op de avond wel met opmerkingen daarover. Zo op het eertse gezicht zit er een ander ingangsfilter op de Tams dan op de standaard s88.

Grtzz,

Karst

P.S. Hoeveel afstand zit er tussen je centrale en de s88 booster ?

[HansQ]

Karst, vraagje: dus als je "Terminator-weerstanden" (grinnik: I'll be back!) gebruikt aan het einde van een S88 bus, dan is het beter om de sinalen daar naar de +5V te trekken? Ik heb zelf de indruk dat verhogen van de S88 bus voedingsspanning naar +12V niet zou helpen, wat denk jij?

[Klaas Zondervan]

Mark,  een vraag over de aansluiting van de reedcontacten. Hoe loopt de bedrading daarvan?
En dan bedoel ik met name de massa-aansluiting van de reedcontacten. Loopt die wel volgens dezelfde route als de draad naar de ingang van de s88-module?

[Karst Drenth]

Hoi Hans,

Ik had het over de ingangen van de s88 niet over de busleidingen.  

En ja beide hebben effect. Waar je namelijk voor moet zorgen, is dat een eventueel geinduceerd stroompje in een signaal leiding de spanning over de ingang niet over de ingangs-treshold laat gaan ( bij CMOS de halve voedingsspanning ). Door afsluiting ( naar b.v. +5v ) te maken, vergroot je de benodigde geinduceerde stroom om tot die treshold te komen. Het zelfde effect bereik je min of meer met spanningsverhoging naar 12v. Maar lang niet zo effectief, want met een weerstand van zeg 4k7 t.o.v 100k haal je zo maar een onderdrukkingsfactor van 25. Met spanningsverhoging naar 12v maar een factor 2.4.  

In het geval van CMOS maakt het niet uit of je naar +5v of naar GND afsluit. Ik zou dan kiezen voor signalen die 'normal-high' moeten zijn naar +5v en die 'normal-low' moeten zijn naar GND.

Bij 5v voeding heb je over 100kOhm b.v. maar 2.5 / 100.000 = 0.000025 A oftwel 25 uA nodig om de boel te laten 'trippen'....

Grtzz,

Karst

[MMTB]

@ Karst: De afstand tussen de S88XpresNetLi en de S88 booster is 15 cm en de afstand tussen de reedcontacten en de bezetmelder is maximaal 40 cm.

@ Klaas: De reedcontacten werken perfect en zitten met zijn alle aan 1 kant aan de massa-aansluiting van de bezetmelder. De bedrading ligt niet tegen elkaar aan om storingen te voorkomen. Verder maken ze nergens contact mee en zolang ik de TL verlichting niet uitschakel kan ik er rustig 3 beursdagen mee draaien zonder bezetmeldproblemen.

Groeten, Mark

[Klaas Zondervan]

De bedrading ligt niet tegen elkaar aan om storingen te voorkomen.

De twee draden die naar een reedcontact lopen moeten juist wel tegen elkaar liggen om storingen te voorkomen.
Het liefst zo innig mogelijk verstrengeld, zodat er vanuit de boze buitenwereld niks tussen kan komen.

[Bob Vermeulen]

Hallo,

kan het zijn dat de ontstoring condensator in de TL bak defect is?

Bob

[Sander]

Als de condensator in de TL bak defect is zal de TL niet branden.

mvg,
 Sander

[Menno]

Dat hangt er maar vanaf: veel van dat bouwmarkt spul heeft alleen nog een 'echte' ontstoorcondensator, die dus parallel aan de netspanning geschakeld is, en dus geen condensator die in serie geschakeld is met de spoel.

Is die open gegaan, dan doet de tl buis het nog prima

Probeer de voedingsdraden naar de electronica van de baan eens te voorzien van ferriet-klemmen (van die dingen die je om de kabel kan klikken)
Wees daar niet te zuinig mee, en voorzie elke voedingsleiding van iets dat met de baan verbonden is ervan: daarna kan je, als het probleem opgelost is, gaan verwijderen, met natuurlijk het risico dat het op beurzen weer terugkomt

[Rieks]

Het 'terminaten' (weet even geen Nederlands)

Nederlands ''afsluiten''

Mvg Rieks

[MMTB]

Ik heb vandaag een dubbele schakelaar gemaakt voor mijn TL buizen en hierdoor treed het bezetmeldingsprobleem niet meer op.

Bedankt voor de vele oplossingen

Groeten, Mark