Grote ombouwproblemen.

[Eelco Storm]

Wat Sobat probeert aan te geven is dat als kunstof oud wordt, dan kan het broos worden.

Nee, hij geeft nadrukkelijk aan dat het om nieuwe modellen gaat, gemaakt in China. En op basis van 'e'en of twee modellen die stuk gaan trekt hij de conclusie dat de Chinezen broddelwerk leveren. En dat is echt te kort door de bocht.

Eelco

[Falkenberg]

En op basis van 'e'en of twee modellen die stuk gaan trekt hij de conclusie dat de Chinezen broddelwerk leveren. En dat is echt te kort door de bocht.

OK, dan verhogen we statistisch even de steekproef. Bij mij zijn er ook twee Roco wagens van recente (ca 3 jaar oud) fabricage op gelijke wijze uit elkaar gevallen. Altijd binnen gestaan, van een oud vrouwtje geweest 

Dus de kans dat de oorzaak ergens in het fabricageproces ligt is toch wel groot.

dirkjan

[Eelco Storm]

Die kans mag je pas een echte uitspraak over doen als je in deze gevallen wagens en loc uit het zelfde productieproces hebt liggen die met exact het zelfde euvel kampen.

Nu kun je alleen zeggen dat er iets mis is met deze specifieke voorbeelden. Verder kun je er geen enkele conclusie aan verbinden...

[Hans Reints]

Wat ik laat zien is Roco, maar zo als ik al begrepen hebt, komt dit ook bij andere gerenomeerde merken voor. We zijn dus gewaarschuwd.

Zoals hierboven aangegeven heb ik niet alleen met dat probleen te maken. Het gaat niet om een (1) wagen maar ik heb er minstens 10 liggen, gekocht bij diverse winkeliers door heel Nederland, en allemaal hebben zij het zelfde probleem.

Wat ook gebeurt is dat oude wagens het zelfde probleem hebben maar dan spreken we over ouderdomsverschijnselen, en dat is heel wat anders als gloed nieuw.
SK

[JAB van Ree]

Mispoes en ik hebben 2 jaar terug al een soortgelijke ervaring gehad met een Roco Plan D.
'even het dak eraf wippen' en de complete zijwand verpulverde gewoon... dus het is breder dan 1 wagentype.

(de betreffende wagen, een model uit begin jaren '90, heeft in de circa 12 jaar dat hij in mijn bezit was altijd in een donkere kast gelegen, het is dus niet door zonlicht gekomen)

[Simplex]

Ik heb hetzelfde probleem met de ombouw van de Kbs wagens naar
Qbv's. Bij twee van de vier is het zonder al teveel moeite niet
meer dan een hoopje plastic vlokken. Al moet ik zeggen dat ik
het nog niet heb gehad met gesloten of ketelwagens.
Bij mij zijn het de rongenwagens. Wat mij wel opvalt is dat het
wel ivm met het detailwerk erg dun is aan de zijkanten.
De invloed van uv is er ook nog eens. Met het ouder worden van
het kunstof word het brooser, dus je hebt met meerdere
factoren te maken. Al heb ik zelf wel geleerd uit de modelscheepsbouw
dat je alles wat kunstof of abs is, je goed met kunstofprimer dient
te behandelen. Anders ben je er gauw vanaf (breken). Lakken
werken altijd in op kunstof.

En Sobat, je weet wat voor materiaal de chinezen toch maken?
Je komt immers uit de scheepvaart, vraag maar eens hoe lekker
de casco's te lassen zijn die uit China komen. Je hebt tenslotte
ijzer en ijzer. Dat is in kunstof niet anders. Zolang dat het gros niet
teveel wil betalen voor een mooi product met veel detail, zullen dit
soort euvels gebeuren. Aan de andere kant heb je wel weer wat
te doen met je vrije tijd .


Steef

[WimC]

Hallo,

Als ze nieuw zijn: terug naar de leverancier. Er zit nl. (wettelijke) garantie op die dingen. En hoewel die garantie misbruik uitsluit, mag je natuurlijk niet verwachten dat als je 'm gaat modificeren, de wagon implodeert.
En daarbij geldt wettelijk gezien dat als er binnen een half jaar na aankoop iets mee misgaat (bij normaal gebruik), de leverancier moet aantonen dat het door misbruik komt.

Groeten,
Wim

[Eelco Storm]

Zoals hierboven aangegeven heb ik niet alleen met dat probleen te maken. Het gaat niet om een (1) wagen maar ik heb er minstens 10 liggen, gekocht bij diverse winkeliers door heel Nederland, en allemaal hebben zij het zelfde probleem.

Dat kan best, maar dat rechtvaardigt op geen enkele wijze deze uitspraak:

Wat ik hier mee probeer aan te geven, is dat de chinezen het niet zo nauw nemen met de kwaliteit van het product.

Eelco

[stig]

Chinezen treffen geen blaam. Iemand heeft opdracht gegeven om dit in China te laten maken op deze wijze. Chinezen voeren slechts uit.

[Mark D.]

dat weet je niet.
misschien lengen ze het plastic op eigen houtje een beetje aan

Maar als opdracht gever is het wel raadzaam om tijdens het productie proces het een en ander te controleren.

[Eelco Storm]

dat weet je niet.
misschien lengen ze het plastic op eigen houtje een beetje aan

Maar als opdracht gever is het wel raadzaam om tijdens het productie proces het een en ander te controleren.

Desalniettemin: om nou meteen met het beschuldigende vingertje naar de Chinezen te wijzen lijkt me bepaald onterecht.

[Matheus 18]

De oorzaak is lauter bij Roco te zoeken.
Zij maken een bepaald budget vrij waaronder het maken moet plaatsvinden.
Hiermede tasten zij de Chinese markt af.
Niet moeilijk te begrijpen, als het budget laag is hoef je ook geen goede qualiteit te verwachten.
Alleen word het wel peperduur verkocht.

Johan.

[Ruud K]

Ik kan me nog goed herinneren dat het goedkope plastic speelgoed van mijn kinderen ook heel snel brak en verpulverde. Het wat duurdere speelgoed kende dat euvel niet. Zoals er ijzer en ijzer is, bestaat er plastic en plastic. Dat is altijd zo geweest. Alleen betaalde je voor het plastic speelgoed van matige kwaliteit heel weinig. Dat is bij wagons even anders, zoals Johan terecht opmerkt. Ik ben benieuwd of dit euvel alleen of vooral bij Roco voorkomt. Andere fabrikanten, ook genommeerde werken als Marklin, Trix en Bachman (Liliput), laten tegenwoordig hun wagons in China maken. Zijn die ook zo breukgevoelig?

Groet,
Ruud

[Remunj]

En toch kan je de Chinezen (en andere Aziaten) toch wel enigzins de schuld geven.

Uit mijn vorige baan ken ik verhalen van klanten (uit diverse productcategorien) die ter plekke geweest zijn om prototypes van hun producten te bekijken, het productieproces te bespreken en daarna een akkoord voor productie gaven en vervolgens een partij bagger geleverd kregen wat totaal niet overeen kwam met de afgesproken specs en voorwaarden.
Het werkt daar vaak heel simpel. Komt de opdrachtgever langs dan laat je de beste kwaliteit zien en zodra die zijn hielen gelicht heeft wordt er overgeschakeld op een slechtere kwaliteit materiaal. En dan maakt het niet uit of dat nou kunststof, staal, hout of whatever is. Als er maar zo goedkoop mogelijk is en niet direct uit elkaar valt zonder dat de klant gaat klagen.

Uiteraard zijn er ook goede Aziatische fabrikanten dus het is wel een beetje kort door de bocht om alles over een kam te scheren maar het is zeker geen uitzondering.

De beste remedie om dit te voorkomen is een mannetje ter plaatse die regelmatig / continue de boel in de gaten houdt.

Gr.
Eric

[stig]

Nee, iemand heeft de partij geaccepteerd en kennelijk goed bevonden. Het is op dat moment een product van die iemand. Als het vervolgens bagger is, moet je bij die iemand zijn en niet naar de feitelijke producent wijzen. Je hebt geen flauw idee wat voor afspraken er zijn gemaakt.

Het product an sich voldoet. Echter niet voor wat jij er mee wilt, maar dat ligt ook niet in de lijn van verwachting. Een smart kletter je ook niet door metershoog modder om bij de dealer te klagen dat de aandrijfassen gebroken zijn...