Blokkendoos 63140 en uitbreidingsset 63141

[MopperSmurfje]

Hallo,

roco heeft de 4 delige set 63140 uitgebracht en een uitbreidingsset 63141.

wie kan me daar t volgende over vertellen:

Zijn de rijtuigen uit de uitbreidingsset 63141 hetzelfde als de rijtuigen die in de 4 delige 63140 zitten?

Heb je dan 2 sluitwagens?

Graag een reactie, met dank!

[Ivo tB]

Moppersmurf,

Het zijn 6 verschillende rijtuigen.

Uit mijn hoofd in de set van 4:

mBD,
Bec
Cec,
mCv

in de set van 2

Cec
mC

Ze kunnen samen rijden als 3 wagen, 4 wagen en 6 wagentrein. De Cec's uit beide sets hebben bij mijn weten een ander nummer.

Voor treinsamenstellingen kun je het beste kijken op de site van Gerard van de Weerd: www.seinarm.nl

Helaas zit er in de set maar een gemotoriseerd rijtuig, dus je moet altijd met de mBD rijden. de mC en de mCv waren in het echt ook motorrijtuigen.

mvg,
Ivo

[MopperSmurfje]

Dag Ivo,

Dank je wel voor je antwoord.

Hoe kom ik er achter wat wat betekent? Ik ken die afkortingen niet.

Betekent dat trouwens dat er soms in 1 stam in werkelijkheid 3 gemotoriseerde rijtuigen meereden, dus eigenlijk 3 locs?

Hoeveel sluitrijtuigen zitten er totaal in de set?

groetjes en bedankt!

[stig]

Voordat je gaat mopperen, ik vermoed dat je de site van seinarm niet gelezen hebt, ook niet zo snel na het geven van de link door ivo.

http://www.seinarm.nl/Mat24/Jaren20.aspx Lees het eens, bijna alles staat erin.

[RobbertJan]

Hoi,

De nummers:

Set 63140:
mCD 9103
mCv 9411
Bec 8535
Cec 8126

Set 63141:
mC 9460
Cec 8145

En dan kan je ook nog uitbreiden met 2 extra bakken uit de set 64008:

Cec 8145 (ja het zelfde nummer als in set 63141   )
Cec 8137

Gr.

Robbert Jan.

[Klaas Zondervan]

Hoe kom ik er achter wat wat betekent? Ik ken die afkortingen niet.

B =  tweede klasse
C = derde klasse
D = bagageafdeling

m = motorrijtuig
v = vouwbalg (soms gebruiken ze ook d van doorgang)
e = rijtuig voor elektrische trein
c = closet

Betekent dat trouwens dat er soms in 1 stam in werkelijkheid 3 gemotoriseerde rijtuigen meereden, dus eigenlijk 3 locs?

Ja, per motorwagen kan maar een beperkt aantal gewone rijtuigen meerijden. Maximaal 2 rijtuigen per motorwagen.
Kun je ook ongeveer afleiden uit de samenstellnig bij Gerard van de Weerd

[Ivo tB]

Voordat je gaat mopperen, ik vermoed dat je de site van seinarm niet gelezen hebt, ook niet zo snel na het geven van de link door ivo.

http://www.seinarm.nl/Mat24/Jaren20.aspx Lees het eens, bijna alles staat erin.

Mooi die extra hulp   en ga dan ook even naar Jaren50.aspx op de site, want daar staan de samenstellingen voor de door Roco geleverde uitvoeringen in de genoemde 2 sets.

Overigens kan ik je het lezen van het mat '24 Blokkendoos in oorspronkelijke uitvoering aanbevelen, waar een aantal Beneluxers kennis en ervaring uitwisselen over de Blokkendozen. Ook het draadje Welke blokkendozen grasgroen bevat veel leerzaams.

Als je nog meer wil weten dan kan ik het boek Van Stoom tot Stroom aanbevelen.

mvg,
Ivo

[MopperSmurfje]

Iedereen met inhoudelijke informatie, hartelijk bedankt. Ik ben zo weer een heel stuk verder gekomen. 

Ik ga dit fantastische treinstel nu bestellen! 

[*Michiel]

Hallo,

Wanneer ik de sets 63140 en 63141 zou willen uitbreiden tot een 8-delige blokkendoos, wat zou dan een juiste samenstelling zijn?
Aan de hand van Seinarm.nl kom ik er zelf niet helemaal uit wat het meest logisch is, wellicht kan iemand uitsluitsel bieden?

Roco's 63140 en 63141 bestaan uit:
mCD + Bec + Cec + mCv   +    mC + Cec

Deze zou ik willen uitbreiden met twee rijtuigen uit blokkendoos serie die Roco zo'n tien jaar geleden heeft uitgebracht.

Op Seinarm heb ik de volgende samenstelling gevonden:

1950 - 1956 Amsterdam - Amersfoort: mBD + Bec + Cec + mCv + Cec + mC
Versterking voor bovenstaande stammen: ABec + mC    en    Cec/Ce8c + mC

Wat betreft de stam kan de mBD prima vervangen worden door mCD uitgebracht door Roco. 
De ABec uit de versterking klopt volgens mij niet, aangezien ik uit het bestand dat de heer Wensink op dit forum heeft geplaatst opmaak dat alle ABec in 1950 zijn hernoemd tot Bec.

Bij het kiezen van het tussenrijtuig uit de versterking vroeg ik mij af of er nu dus sowieso een Bec nodig is om weer tot twee rijtuigen 2e klasse te komen, of dat dit niets uitmaakt, en dus ook Cec, Ce8c,  of een van de twee overgebleven Ces rijtuigen gebruikt kan worden in een versterking.
Van de Ces rijtuig staat op seinarm dat ze als Cec worden ingezet, maar het is mij niet duidelijk of dit alleen in de stam gebeurde of juist in de versterking.

Voor het motorrijtuig neem ik aan dat het een mC moet zijn, aangezien een stam van zes altijd een altijd een echt eind-motorrijtuig ingezet werd (mC, dus geen mCv) en bij de versterking ook altijd een mC en geen mCv gebruikt werd. Klopt dit?
Als een van de twee een mCv kan zijn kan namelijk zo nodig geschoven worden in de stam en kan ik als uitbreiding ook een Roco mCv kopen..

Alvast hartelijk dank voor de hulp!



 

[Ivo tB]

Michiel.

Op niet alle vragen heb ik een antwoord. Wel is zeker dat in een versterking met 2 rijtuigen altijd een motorrijtuig moet zitten anders raakt het treinstel ondergemotoriseerd. Dit kan afhankelijk van het aanbod een mC zijn, maar wel degelijk ook een mCv, want die had ook een stuurstand en eventueel zelfs een mBd of mCd (de laatste is een gedeclasseerde).

Het zou best kunnen dat een Ces wordt ingezet ipv een Cec, maar aan de andere kant waren er maar 3 stuks Ces in het NS bestand, dus dat zal niet vaak zijn voorgekomen. Dan is er ook nog de Cesc, maar die heeft Roco nooit gemaakt.

Afhankelijk van de beschikbaarheid werd misschien ook nog wel eens een Bec geplaatst. Maar ik denk dat bij versterking toch vooral behoefte bestond aan extra C rijtuigen.

mvg,
Ivo

[*Michiel]

Ivo,

Bedankt voor uw antwoord. Voorkeur voor het rijtuig lijkt dus te gaan naar een C, en het motorrijtuig lijkt dus niet zoveel uit te maken. Mocht iemand nog meer/andere input hebben, ik hoor het graag.

Groet,
Michiel

[TonM]

Michiel,

Voor wat betreft de ABec heb je helemaal gelijk. Die waren inderdaad in de laatste jaren gedeclasseerd tot Bec.

Als je de Roco sets 63140 en 63141 hebt, dan beschik je over een standaardstam bestaande uit:
mCD9101 - Bec8531 - Cec - mCv, met versterking Cec - mC.

De versterkingen bestonden uit Bec8551 (middenbalkon) met mC, Cec met mC of Ce8c (ec Bec) met mC.
Er zijn echter genoeg foto's te vinden waar de mC van de versterking feitelijk een mCv is.

Het is dus prima mogelijk om tussen de sets 63140 en 63141 een extra versterking te zetten bestaande uit een Cec (of Ce8c) met een mCv.
Je samenstelling wordt dan mCD - Bec - Cec - mCv - Ce(8)c - mCv - Cec - mC.

De gegevens heb ik uit het boek "Van stoom tot stroom" van N.J. van Wijck Jurriaanse..

Grtz,
Ton

[henk]

Overigens kan ik je het lezen van het mat '24 Blokkendoos in oorspronkelijke uitvoering aanbevelen, waar een aantal Beneluxers kennis en ervaring uitwisselen over de Blokkendozen. Ook het draadje Welke blokkendozen grasgroen bevat veel leerzaams.

Kan het draadje over de grasgroene blokkendozen trouwens niet meer vinden. Zoek ik verkeerd?

[TonM]

Henk,

Gewoon met de zoekfunctie te vinden. Maar om het jou makkelijk te maken: Hier klikken.

Grtz,
Ton

[*Michiel]

Ton,

Bedankt voor je reactie. Goed te weten dat de Bec 8533/8536 die Roco heeft uitgebracht dus niet in de versterking thuishoort.

Blijft dus over: Cec of Ce8c als rijtuig met mC of mCv motorrijtuig.

In Roco nummers
Cec: 1 van de rijtuig uit 64008   C 8137 of C 8135
Ce8c: 44978 of 44978.1            C 8190 of C 8187 
mC: 44986                             mC 9468
mCv: 44984                            mCv 9416

Ik denk zelf dat ik ga voor een Ce8c, omdat in de stam al de Cec al twee keer voorkomt. Als motorrijtuig waarschijnlijk degene die ik als eerste tegenkom voor een goede prijs.

Bedankt voor het meedenken!