Brand in een relaissysteem van de verkeersleiding van Prorail Utrecht

[Marc tramt]

Als je met je auto niet verder kan, omdat de weg is afgesloten, ligt dat aan jou, aan de dealer waar je hem gekocht hebt of aan de instantie die de weg afsluit?

Interessante opmerking maar die gaat pas op bij een tolweg/tunnel. Kaartje gekocht maar je mag er toch niet in, op of door.

[stig]

Nee, want voordat je van de openbare weg gebruik mag maken, moet je ook eerst betalen in de vorm van een houderschapsbelasting (vroeger wegenbelasting).

[Dirk J]

Als je met je auto niet verder kan, omdat de weg is afgesloten, ligt dat aan jou, aan de dealer waar je hem gekocht hebt of aan de instantie die de weg afsluit?
Als je met een bus niet verder kan, omdat de weg is afgesloten, ligt dat aan jou, aan de vervoerder die de bus inzet of aan de instantie die de weg afsluit?
Als je met je trein niet verder kan, omdat de spoorweg is afgesloten, ligt dat aan jou, aan NS of aan prorail die de spoorweg afsluit?

Er is een belangrijk verschil tussen de eerste regel, en de volgende twee regels.

Toen ik mijn auto kocht, heeft de verkoper mij een vervoermiddel verkocht. Niets meer, niets minder. Als ik om welke reden dan ook, anders dan het falen van het voertuig zelf, mij niet met het voertuig verplaatsen kan, heeft de verkoper nog steeds geleverd wat ik heb afgenomen.

Als ik met bus of trein reis koop ik een vervoersbewijs. Als de betreffende dienst vervolgens niet geleverd wordt, dan heeft de verkoper een ondeugdelijk product verkocht.

Een goede vergelijking van het laatste met de auto is dan niet dat de weg is afgesloten, maar dat de auto niet goed blijkt te zijn, bijvoorbeeld een defecte motor of versnellingsbak. Dan maakt het mij niet uit of het aan de fabriek, de importeur, of wat dan ook ligt, voor mij is de verkoper het aanspreekpunt. Die mag verder uitzoeken hoe hij mij tevreden stelt en waar hij het verhalen kan; dat is niet mijn verantwoordelijkheid.

[Thom]

De brandweer heeft alles ontruimd en toen was er niemand meer het treinverkeer te regelen. Waarschijnlijk is er buiten die mogelijkheid gerekend. Er moeten twee fysieke locaties om het treinverkeer te kunnen regelen. Het station Maliebaan kan op zich een aardige noodvoorziening worden voor het geval heel CS moet worden ontruimd.

Na, dat station Maliebaan is daar bij lange na niet geschikt voor hoor, teneerste kom je in een museum uit met alle gevolgen van dien.

Je hebt het over 1 perroneiland, waarbij treinen alleen door kunnen rijden en niet kop kunnen maken.
(1 spoor kan dat nuwel, maar dan gaat je capaciteit nog meeeeer achteruit)

En op de perrons is totaal geen functionaliteit aanwezig. Geen kaartautomaat, OV-Chip, CTA of andere aanwijzers.
En kwa aansluiting is er alleen op 10 minuten lopen een bushalte met 1 lijn...

Daarnaast geldt op alle sporen die niet regulier door de pendel bereden worden een lastgeving voor alle overwegen, en daar staan er genoeg van op de maliebaan 

[Klaas Zondervan]

Als ik met bus of trein reis koop ik een vervoersbewijs. Als de betreffende dienst vervolgens niet geleverd wordt, dan heeft de verkoper een ondeugdelijk product verkocht.

Gaat in dit geval niet helemaal op. Op die dienst kan je aanspraak blijven maken, je moest nu alleen een dag wachten.

[Dirk J]

Op die dienst kan je aanspraak blijven maken, je moest nu alleen een dag wachten.

Wat mij terugbrengt bij de definitie van Openbaar Vervoer zoals die geldt in de regio waar ik woon:

"OV brengt je van waar je niet bent naar waar je niet hoeft te zijn, op een tijd die je niet schikt." q.e.d.

[Jos B.]

 


Jos.

[Illya Vaes]

De oplossing is kinderlijk eenvoudig. Koppel dubbelsporig Gouda via Utrecht aan Den Bosch en koppel Amsterdam via Utrecht aan Arnhem en ga op zicht rijden. Vanuit Amersfoort is het wat lastiger, dan maar dubbel enkelspoor met pendelverkeer en kop maken te Utrecht. Binnen een paar uur is zo een nooddienstregeling zonder gebruik van seinen en wissels te leveren.

En als er wat mis gaat met "boem = ho" en er zijn gewonden (of erger), dan ga jij "kinderlijk eenvoudig" tegen de slachtoffers (of nabestaanden) zeggen dat ze niet moeten zeiken?
Je hebt even gemist dat we intussen in Nederland geextremiseerd zijn op het vlak van veiligheid, dat bij wijze van spreken al kamervragen worden gesteld als een kind op de stoep valt voor de school dat het toch niet moet kunnen dat een school dat toelaat?
"Ik moet alles krijgen, het moet voor mij 100% beschikbaar zijn, het moet voor mij 100% veilig zijn, andermans veiligheid mag niet in de weg van mijn beschikbaarheid staan, en oh ja, het mag niks kosten".
De fysieke realiteit van het leven is anders en iedereen die ook aan anderen en hun belangen denkt, snapt dat.

[Marc tramt]

Goede opmerking Illya
 
En vooral ook; de overheid moet zich vooral nergens mee bemoeien; leve de vrijheid. Tot het misgaat.... dan houden we de overheid gráág verantwoordelijk vanwege te weinig regelgeving en/of toezicht.

[Sicco Dierdorp]

Inderdaad.
Verder denk ik dat het een tikkeltje arrogant zou zijn als wij zouden eisen dat bij een grote calamiteit alles zich zou richten op het zo snel mogelijk weer opstarten van de treindienst. Er zijn soms belangrijker zaken. Persoonlijk vind ik echter weg dat men moet zorgen dat de reiziger wel van A naar B kan komen en dat die dus niet aan zijn lot wordt overgelaten, hopende dat iedereen zelf wel alternatief vervoer kan regelen. Laat ik het zo zeggen: ik verwacht den wel dat het GVU vrijdagavond geen bus meer op reserve had staan in de garage 

[Henk Uijterwaal]

Gaat in dit geval niet helemaal op. Op die dienst kan je aanspraak blijven maken, je moest nu alleen een dag wachten.

Nee. De dienst die de NS mij vrijdag aanbood was om mij om 16:52 van Amsterdam Centraal naar Arnhem te vervoeren. Voor die dienst heb ik een kaartje gekocht, ik heb geen kaartje gekocht om op zaterdag van A'dam CS naar Arnhem te worden gebracht.

[Klaas Zondervan]

Nee. De dienst die de NS mij vrijdag aanbood was om mij om 16:52 van Amsterdam Centraal naar Arnhem te vervoeren.

Echt? Had jij een kaartje waar op stond met welke trein je mee mocht?

[JH Radix]

Opnieuw zijn er problemen met het treinverkeer rond Utrecht. Door een aanrijding op Utrecht Centraal rijden er geen treinen tussen Utrecht en Den Haag/Rotterdam en tussen Utrecht en Amersfoort.

De Nederlandse Spoorwegen denken dat de problemen tot zeker 23.00 uur zullen duren.

Afgelopen nacht waren net de laatste problemen opgelost na de verstoring door een brand in een gebouw van de verkeersleiding. Door die brand, vrijdag aan het eind van de middag, lag het treinverkeer rond Utrecht een dag stil.

(Bron NOS.nl)

[henk]

Echt? Had jij een kaartje waar op stond met welke trein je mee mocht?

Dat hoeft ook niet. NS garandeert een treinrit volgens het spoorboekje met een marge van een uur. Daarop vertrouwend kun je dus een kaartje kopen. Rijdt die trein niet of heeft die trein meer dan een uur vertraging, dan kun je het hele bedrag terug krijgen. NS zelf ziet dezelfde reis op een andere dag dus zeker niet als een alternatief.

[Matthijs van Heijningen]

Opnieuw zijn er problemen met het treinverkeer rond Utrecht. Door een aanrijding op Utrecht Centraal rijden er geen treinen tussen Utrecht en Den Haag/Rotterdam en tussen Utrecht en Amersfoort.

De Nederlandse Spoorwegen denken dat de problemen tot zeker 23.00 uur zullen duren.

Afgelopen nacht waren net de laatste problemen opgelost na de verstoring door een brand in een gebouw van de verkeersleiding. Door die brand, vrijdag aan het eind van de middag, lag het treinverkeer rond Utrecht een dag stil.

(Bron NOS.nl)

Aanrijding met een persoon volgens de NS site