Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Wat herkent AI van onze hobby? door RetroJack
Vandaag om 12:20:59
Project X...... door Ivo tB
Vandaag om 12:17:59
Tickets Modelspoordagen 2026 door Ad Cleijsen
Vandaag om 11:54:34
Piko NS 5/600 Hippel 2025 door VAM65
Vandaag om 11:37:43
Het bouwen van een Philotrain 2400 kit door Pauldg
Vandaag om 11:19:04
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door RetroJack
Vandaag om 11:10:54
Spoorwegmuseum krimpt collectie in door henk
Vandaag om 11:06:21
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door Wim Vink
Vandaag om 11:04:00
De Projecten van RetroJack door Wim Vink
Vandaag om 11:02:50
Raadplaatje door chrvdv37402
Vandaag om 10:57:47
Decals, witte NS logo's en cijfers voor plan E door Pjotr500
Vandaag om 10:34:13
Vervangen wissels flm profi door Ronald Halma
Vandaag om 10:27:27
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 10:20:43
Op Zuid (NL H0) door NS264
Vandaag om 10:13:11
Welke decoder is dit? door Quinzeedied
Vandaag om 10:11:10
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Ronald Halma
Vandaag om 09:56:16
Modulebaan.nl - kleine keerlussen µMh0UB's door Marc tramt
Vandaag om 09:54:07
4 oktober modelspoorbeurs Houten door AlbertG
Vandaag om 09:38:31
Ervaringen met EVA (Ethylene-vinyl acetate) foam/rubber als rail-underlayment. door MOVisser
Vandaag om 09:19:34
Hoe een schaduwstation automatiseren door henk
Vandaag om 09:17:30
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Frank103
Vandaag om 07:59:45
CIWL of toch niet?? Maar wat dan wel? door Quinzeedied
Vandaag om 07:20:47
Een nieuw baantje op Micromodules door Huup
09 October 2025, 23:03:04
Modelbaan Beltheim. door basjuh1981
09 October 2025, 20:52:39
Bouw spoor nul modulebaan, Bahnhof Königshofen, tijdperk III door BartvD
09 October 2025, 20:16:47
Blokken, isoleren en bezetmelders. Help! door janvanbemmel
09 October 2025, 20:10:25
Station Roodeschool door Torikoos
09 October 2025, 19:43:53
De dingen die je kan maken uit een plaat. door hmmglaser
09 October 2025, 19:29:58
  

Auteur Topic: Rechterlijke uitspraak Märklin versus Piko  (gelezen 6062 keer)

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 22576
Rechterlijke uitspraak Märklin versus Piko
« Gepost op: 22 January 2007, 21:19:32 »
« Laatst bewerkt op: 22 January 2007, 21:29:46 door henk »
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

arjen

  • Gast
Re: Rechterlijke uitspraak Märklin versus Piko
« Reactie #1 Gepost op: 22 January 2007, 21:35:35 »
Vrij vertaald: als twee fabrikanten hetzelfde origineel natuurgetrouw in H0 namaken, dan is het niet meer dan logisch dat die modellen als twee druppels water op elkaar lijken  ;D

Arjen.

Karst Drenth

  • Offline Offline
  • Berichten: 10488
  • NS blauw, groen, rood, bruin, grijs en standgroen
    • Plan U op Sleutelspoor
Re: Rechterlijke uitspraak Märklin versus Piko
« Reactie #2 Gepost op: 22 January 2007, 21:37:30 »
Gna, gna, gna  ;D

IPIO'er

  • Offline Offline
  • Berichten: 341
  • "Multi Level" Nederlands Modelbaan in Spoor-N
Re: Rechterlijke uitspraak Märklin versus Piko
« Reactie #3 Gepost op: 22 January 2007, 22:01:30 »
Hoezo Plagiaat,

PIKO heeft toch niet zo sleep-contact

Een Nederlandse Baan in N, drie etage's langs de wanden van de zolder van 7mtr. bij 3mtr., verbonden d.m.v. een helix.

Rob Ellerman

  • Offline Offline
  • Berichten: 5460
  • Modelspoor is emotie...
Re: Rechterlijke uitspraak Märklin versus Piko
« Reactie #4 Gepost op: 22 January 2007, 22:05:33 »
Het PIKO exemplaar wordt ook in een wisselstroomuitvoering uitgebracht, dus ook met slepert.....
Tbinnebarretije…

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 22576
Re: Rechterlijke uitspraak Märklin versus Piko
« Reactie #5 Gepost op: 22 January 2007, 22:22:23 »
Vrij vertaald: als twee fabrikanten hetzelfde origineel natuurgetrouw in H0 namaken, dan is het niet meer dan logisch dat die modellen als twee druppels water op elkaar lijken  ;D

Arjen.

En toch vind ik dat geen erg sterk argument van de rechter. Als twee fabrikanten een model van dezelfde trein maken is het logisch dat de modellen op elkaar lijken. Maar het is zeer onwaarschijnlijk dat voor allerlei modelleervraagstukken precies dezelfde oplossingen worden gekozen. Kijk maar naar de twee Linten: lijken op het eerste gezicht sterk op elkaar, maar je hoeft niet erg ver te zoeken om de verschillen te zien.
Ik denk nog altijd dat Piko zich heeft laten 'inspireren' door het Märklin model. Maar dat is nog niet hetzelfde als plagiaat.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26827
    • Pagina van klaas
Re: Rechterlijke uitspraak Märklin versus Piko
« Reactie #6 Gepost op: 23 January 2007, 00:05:53 »
Als twee fabrikanten hetzelfde voorbeeld in model namaken is het logisch dat ze uitwendig sterk op elkaar lijken. Maar volgens mij was het belangrijkste bezwaar van Märklin dat Piko ook constructieve oplossingen heeft gekopiëerd.
Nou vind ik dat bezwaar niet zo doorslaggevend, want Märklin heeft in zijn Hobby modellen het aandrijfconcept van Roco gekopiëerd. Okee, ze hebben er 30 jaar over gedaan om tot het inzicht te komen dat het een goed concept is, maar ze hebben het toch maar nagemaakt.
En als nu Piko iets van hun namaakt zouden ze eigenlijk gevleid moeten zijn, in plaats van gepikeerd, want het is een erkenning dat ze iets goeds hebben verzonnen wat het namaken waard is.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Marijn

  • Grote treintjes monteur
  • Offline Offline
  • Berichten: 2189
    • Jacquelinger Lokalbahn - Nebenbahn in H0
Re: Rechterlijke uitspraak Märklin versus Piko
« Reactie #7 Gepost op: 23 January 2007, 00:27:28 »
Zo zouden wij denken, als modelbouwers...
HElaas zien fabrikanten het als diefstal, en mogelijk in sommoge gevallen geld te verdienen aan een vinding van die fabrikant.  :-|
A positive attitude may not solve all your problems, but it will annoy enough people to make it worth the effort.

arjen

  • Gast
Re: Rechterlijke uitspraak Märklin versus Piko
« Reactie #8 Gepost op: 23 January 2007, 07:31:52 »
Ik denk nog altijd dat Piko zich heeft laten 'inspireren' door het Märklin model. Maar dat is nog niet hetzelfde als plagiaat.

Ik denk dat je gelijk hebt. Interessante vraag is dan, hoe ver je mag gaan met het overnemen van constructieve oplossingen. De koppelingen? De bevestiging van de voorruit? De mate van inkorting van de bak? Misschien wel het complete concept van de cardanaandrijving?
Als je het heel extreem trekt, maakt de eerste die met een goed model komt daarmee meteen alle concurrentie onmogelijk. Gelukkig gaat de rechter daar vooralsnog niet in mee.

Kijk maar naar de twee Linten: lijken op het eerste gezicht sterk op elkaar, maar je hoeft niet erg ver te zoeken om de verschillen te zien.

En je ziet ook meteen dat de ene oplossing beter is dan de andere. Nu en dan kun je een goed idee beter wél kopiëren ;)

Arjen.

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 22576
Re: Rechterlijke uitspraak Märklin versus Piko
« Reactie #9 Gepost op: 23 January 2007, 08:21:13 »
Nou ja, het heeft Märklin tijd en dus geld gekost om oplossingen voor dit specifieke model te bedenken, te testen, te verbeteren, weer te testen en ten slotte te gebruiken. Dat geld vind je terug in de verkoopprijs. Piko heeft zich die kosten grotendeels kunnen besparen en ook dat vind je terug in de verkoopprijs. De twee modellen concurreren direct met elkaar. Ik kan me de frustratie van Märklin wel voorstellen.

Het is ingewikkeld. Gevalletje voor hoger beroep misschien. Benieuwd of Märklin daar nog zin in heeft.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Jeroen1975

  • GTW in de tuin
  • Offline Offline
  • Berichten: 1480
  • 45mm, zelfbouw, Brits- en Achterhoeks smalspoor
    • Jeroen's Treinen Site
Re: Rechterlijke uitspraak Märklin versus Piko
« Reactie #10 Gepost op: 23 January 2007, 08:42:17 »
Wie zegt dat piko het van M heeft afgekeken? Misschien was het wel andersom.
Maar ik denk dat M* het copieeren niet zo erg vind maar wel het prijsverschil.

Succes
www.shapeways.com/designer/GelderscheTrams
Treinen van britse eilanden
Treinen uit de achterhoek

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 22576
Re: Rechterlijke uitspraak Märklin versus Piko
« Reactie #11 Gepost op: 23 January 2007, 10:01:41 »
Wie zegt dat piko het van M heeft afgekeken? Misschien was het wel andersom.

Eeeeh, laat eens denken, misschien omdat het Märklinmodel een jaar of drie eerder op de markt was?  ::) ;D
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Albert.H0

  • Offline Offline
  • Berichten: 1888
  • Roco Fccpps vriend
Re: Rechterlijke uitspraak Märklin versus Piko
« Reactie #12 Gepost op: 23 January 2007, 11:13:38 »
Ik kan het mis hebben, maar het staat mij bij dat er ook een chinese fabrikant bij betrokken was waar beide onderdelen van betrekken. En dat er in een beginstadium zelfs sprake was van samenwerking in ontwikkeling.
M* protesteerde ook pas toen P* met het wisselstroommodel kwam. Het geheel lijkt me dan ook "iets" gecompliceerder.

Albert
NS, NMBS. En daarnaast moderne EU cargo loks en werkmaterieel.

Anoniem

  • Gast
Re: Rechterlijke uitspraak Märklin versus Piko
« Reactie #13 Gepost op: 23 January 2007, 11:21:21 »
Het is ingewikkeld. Gevalletje voor hoger beroep misschien. Benieuwd of Märklin daar nog zin in heeft.

Dan loopt de appellant (dat zou dan waarschijnlijk Märklin zijn) wel tegen het grote risico aan in hoger beroep exact hetzelfde verdict om zijn oren te krijgen. Als het geschilpunt in hoger beroep de oplossingen in de constructie betreft, zou de appèlrechter wel eens een uitspraak kunnen doen in de richting van 'dan had je maar een patent moeten aanvragen'...en als het een en ander niet innoverend genoeg was om een patent te verkrijgen, tja, dan is (juridisch, niet per se ook praktisch) aannemelijk dat een ander dezelfde oplossing bedenkt. Ik schat de proceskansen van Märklin niet al te hoog in.

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 22576
Re: Rechterlijke uitspraak Märklin versus Piko
« Reactie #14 Gepost op: 23 January 2007, 11:37:36 »
Ik eigenlijk ook niet, maar dan zou deze uitspraak vergaande gevolgen kunnen hebben. Welke fabrikant gaat dan nog tijd en geld investeren om voor een wat ingewikkelder model zorgvuldig de beste constructie te zoeken?

@Albert, dan van die samenwerking was bij mijn weten een typisch internetgerucht. Märklin en Piko hebben het in ieder geval nooit als argument gebruikt.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.