Draaischijf op de baan of niet ?

[DirkH]

Hi ,

ik ben bezig met het plannen van een nieuwe baan in tijdperk III (combinatie van stoom en diesel tractie) . Op de baan komt een kopstation dat ook het depot voor de stoomlocomotieven bevat.

Nu komt de vraag , als er enkel met tenderlocomotieven gereden wordt is het dan de gewoonte van een draaischijf te voorzien voor het keren van de locs of wordt er gewoon omgelopen en rijd de tenderloc achteruit.

Dirk

[Ronald81]

Dag Dirk,

Op zich is er geen noodzaak, om de locs te draaien. Het is volgens mij ook het beeld wat je zelf voor ogen hebt. Als het niet uitmaakt, hoe je locs voor de trein hangen, dan heb je geen draaischijf nodig. Het zal je veel geld schelen in ieder geval...

Groet,

Ronald

[Martijn_]

Hoe groot is je station?

Een draaischijf kan er natuurlijk al tientalle jaren geleden zijn gebouwd en toen de sleeptenderloks vervangen werden door tenderloks is de draaischijf gewoon gebleven omdat deze bijvoorbeeld de toegang bood tot een lokloods.

Mvg,
Martijn

[Ronaldk]

De tenderloks waren juist bedoeld om het keren van de locomotief te voorkomen. (Keren bijvoorbeeld op een draaischijf) Dan kon bij kleine lijnen en kopstations de draaischijf achterwege blijven. Daarnaast is een beparing van tijd en personeel. De meeste tenderloks kunnen even hard voor als achteruit.

Maar je wat belet je om geen draaischijf op te nemen in je baan plan? En in een depotje kan je een kleine draaischijf goed opnemen.

Groeten Ronald.

[Ruud K]

Hoi Dirk,

Een draaischijf op je baan is een prachtige eyecatcher, dus als je de ruimte hebt, zou ik het zeker doen. Omlopen kan natuurlijk ook, maar niet alle locs in tp III waren geschikt om 'achteruit' in de dienstregeling te rijden, dacht ik. Zo was bij een aantal locs de snelheid bij het achteruit rijden beperkt. Maar heel precies weet ik dit niet. Er zullen op dit forum genoeg mensen zijn die hier wel goed van op de hoogte zijn.

Groet,
Ruud

[Gert Arkema]

Volgens mij is het zo dat bij vrij grote stations er vrijwel altijd een draaischijf was om de stoomlocs te keren. Voor lijntjes waar aan het eindpunt geen draaischijf aanwezig was is men tenderlocs gaan inzetten. Die hoeven niet te keren, maar alleen om te lopen. Uiteraard is de maximum snelheid en het rendement van zo'n tenderloc wat lager dan van een loc die altijd schoorsteen-voor kan rijden, maar de aanleg van een draaischijf kost flink geld. Als de financiële afweging; eenmalige investering (draaischijf) tegenover minder rendement (tenderlocs inzetten) in het voordeel van de laatste uitvalt zal men geen draaischijf aanleggen.
Als jij echter een beetje depot opzet waar (regelmatig) niet alleen stoomlocs maar ook diesellocs rijden is er natuurlijk grote kans dat het een groot depot is en dat er nu even geen locs met tender aanwezig zijn. Als daarentegen je 'depot' alleen bestaat uit een paar rangeersporen waar zo nu en dan een loc op staat ( de rest staat in je schaduwstation) is er geen reden om een draaischijf aan te leggen. Locs met tender kmen dan op jouw lijn eigenlijk niet voor. Het is namelijk erg on-economisch om zo'n grote loc tender-voor te laten rijden.

[SBBcargo]

Daar zijn juist tenderlocs voor gebouwd: om niet te hoeven draaien.   Alleen grote Bw's hadden één of meerdere draaischijven. Ook als je later toch nog een sleeptender loc wilt inzetten dan is dat geen probleem. Ook een sleeptender kan achteruit rijden, zij het dan met verminderde snelheid.
Marius.

[DirkH]

Hoi,

het station is niet zo groot, enkel een locloods met 2 of 3 sporen en wat opstelsporen.
Uiteindelijk beeld de baan een locaalbaantje uit met een enkele spoorlijn , ik heb al eens een plan gepost maar ik ben er nog niet helemaal uit. Ook de besturing van de draaischijf vindt ik vrij moeilijk te maken ofwel nogal prijzig daarom deze vraag.
Ik vroeg mij eigenlijk alleen af of het wel realistis was om geen draaischijf op te nemen in het baanplan.
Daar komt nog bij dat ik in schaal N rijd en de keuze van draaischijven beperkt.

voor het voorlopige plan zie : http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,29215.0.html

Dirk

[Basilicum]

Hoi Dirk,

Ik heb jouw baanplan ook maar even in deze draad toegevoegd. Dan weten we waarover we praten.
Mooi plan, trouwens.



Jouw station bevindt zich nu aan het einde van een zijlijn, maar dat hoeft niet altijd zo geweest te zijn. Het kan best zijn, dat de lijn vroeger over een brug verder liep. Helaas is deze brug in de oorlog verwoest en nooit meer hersteld. Een draaischijf was dus niet nodig en na de oorlog was er geen geld voor om er eentje aan te leggen. Sindsdien rijdt er materieel over deze lijn, dat niet gedraaid hoeft te worden. Ik ben niet zo bekend met Frans materieel. Waarschijnlijk ben je daarvan zelf al op de hoogte, anders is er op dit forum wel iemand die je daarbij graag helpt.

Kortom: een draaischijf is niet echt nodig.

Groet,
Basilicum

[DirkH]

Hoi allemaal,

bedankt voor de reacties, deze avond zal ik eens terug aan de slag gaan om het kopstation te hertekenen zonder draaischijf deze keer. Het resultaat zal dan wel terug verschijnen in de topic baanplannen.

Mvgr,
Dirk

[Ronaldk]

Je kan ook een segmentdraaischijf gebruiken... dan kan die de twee wissels aan het einde vervangen... Het is wel een iets duurdere oplossing maar wel iets bijzonders op je baan 

[roco]

Niet alleen stoomlok's werden op de schijf gedraaid . Ook diesellok's . Denk bv aan de Nohabs in Noorwegen . De machinisten hadden daar een voorkeur voor één cabine ivm het geluidsnivo . Draaiden dus indien mogelijk de diesellok aan het eindpunt . Of denk aan de br V200(later 220) van de DB . Deze loks hadden op één draaistel een slipindicator . Om bergop toch de slip voor beide draaistellen te merken reed de met indicator achterop . De machinist kon zelf van het voorste draaistel de slip merken en maatregelen nemen .

gr Jos

[Gert Arkema]

Houd het wel in het redelijke; een draaischijf moet er al liggen om voor een voorkeur van een machinist te worden gebruikt.
Oftewel; als je een station formaat Denekamp bouwt ( 2 sporen, een stationsgebouw dat nauwelijks groter was dan de retirade, een goederenbergplaats en een locstalling) is het onwaarschijnlijk dat daar een draaischijf heeft gelegen of dat er vanwege de lol van de machinist lees; het geluidsnivo in de cabine 2 van een loc een draaischijf werd aangelegd. Een fantasiebaan is prima, maar je kunt overdrijven.

[Han Zijlstra]

Niet alleen stoomlok's werden op de schijf gedraaid . Ook diesellok's . Denk bv aan de Nohabs in Noorwegen . De machinisten hadden daar een voorkeur voor één cabine ivm het geluidsnivo . Draaiden dus indien mogelijk de diesellok aan het eindpunt . Of denk aan de br V200(later 220) van de DB . Deze loks hadden op één draaistel een slipindicator . Om bergop toch de slip voor beide draaistellen te merken reed de met indicator achterop . De machinist kon zelf van het voorste draaistel de slip merken en maatregelen nemen .

gr Jos

Mooi argument natuurlijk maar de draaischijven lagen daar al voordat er ook maar 1 dieseltje reed.
Noorwegen heeft koude winters vandaar dat je nog steeds heel veel (ronde) lokloodsen vindt met draaischijf.

[roco]

@ han zijlstra , Gert Arkema

De schijven zijn ook niet speciaal gebouwd voor deze diesels maar waren er nog .