Samenstelling Austria Express

[DV modelspoor]

https://www.catawiki.com/nl/l/70960417-l-s-models-h0-47051-passagiersrijtuig-bcmz-slaaprijtuig-1-87-obb

Voor wie zijn AE nog niet compleet heeft

[Benelux795]

En als je nog 275 GBP 'burning in your pocket' hebt... Railtop 82005 set met een 95-50:

https://www.ebay.co.uk/itm/204090985588?hash=item2f84c54c74:g:DncAAOSwyG5jHx1p&amdata=enc%3AAQAIAAABACSvZlEnQu5d6sN6oVyjOwJlaRoZlb%2BT2zwtjGa9UvilRPk0jXvJV37cculd86tgfoTB4Fu418A1UlzpKgL7%2B5VyMDFC2WhWftpvzH5cma8xD2xEvr%2Bz%2FG7XJcXXyDFQMUCYiU8jNKVq2tGQabqPwcIAX%2FL0xHUASM1vABr8%2FsWKrKJfp3EN6xcozZj06y10ayKbljwdGXp7g7X%2F9RrRLttMexpv5X80kVfs1RShQCZMhO%2BBToJLhBn7WMLwUbMYcmVNMaO7%2BE6sxrayFDSCbK5zvAcl20u31htsdJpF1fLzFUUN15VRwzpM50%2BV4EHQzQbTEDx8ZK7ov8jem9E0R%2BU%3D%7Ctkp%3ABk9SR9TBzv6VYg

[TENfan]

Beste mensen,

Ik ben een relatief nieuwe bezoeker op dit forum. Ik heb gepoogd om een treinsamenstelling van de D 217 Austria-Express bij aankomst in en vertrek uit Arnhem op te stellen, op basis de winterdienstregeling van 1979/1980. Ooit, als jonge jongen ging ik met die trein naar de wintersport, dus vandaar. Als bron heb ik o.a. het NS spoorboekje buitenland 1979/1980 gebruikt, maar ook bijvoorbeeld het mooie boek Berühmte Züge - Der Austria-Express (1953 - 1991) van Hans Sölch.

Het resultaat staat hier:



De plaatjes komen van http://www.mlgtraffic.net/ Helaas ontbreekt op die site een plaatje van een door de NS gehuurd CIWL MU rijtuig met het TEN logo.

Klopt de rest wel?? Of zitten er nog meer foutjes in? Ik hoort 't graag!

[Benelux795]

Ik zit niet helemaal in de types' maar de getoonde rijtuigen zijn allemaal met lange deur (Bcm?) en niet de eerdere Bm met kortere deur en hoge instaptrede; in '79-'80 lijkt mij dat onwaarschijnlijk? Zie voor vorm deur bijv hier: https://www.flickr.com/photos/cklx/3187717446
En de Bcmz had in die tijd wellicht ook nog een wit dak? Ik laat het verder aan de experts...

PS deze bekende foto is trouwens uit 1980, toen vertrok hij nog uit A'dam met een 2400 ervoor
https://welt-der-modelleisenbahn.com/uploads/1/4/2/6/14265436/9719534_orig.jpg
En bagagerijtuig met erker; uit de GBP 275,- set hierboven (die in de set dan weer zonder is uitgevoerd); volgens mij was dat de Dms, niet de Dmsz..?

PS2 laatste link doet het niet.. Dan via http://www.welt-der-modelleisenbahn.com/d-zug-austria-express.html, zit onderaan in slide show

[AP3737]

PS deze bekende foto is trouwens uit 1980, toen vertrok hij nog uit A'dam met een 2400 ervoor

Het lijkt me dat dit vertrek (of aankomst) is richting rangeerterrein/ opstelsporen in Amsterdam (Watergraafsmeer?). Normaal zal er een 1100, 1200 of 1300 voor hebben gestaan.

[Benelux795]

Ben je bekend met smileys? 

PS nog een vertrek met een 2400:
https://www.pinterest.ch/pin/811773901568844949/
 

PS2: en de 1600 kan ook...?

[TENfan]

Hallo,

Ik bedoel hier de Oostenrijkse 'Eurofima' rijtuigen. De zijn vanaf 1977 gebouwd en hadden de volgende nummers:
Amz: 61 81 19-71000 t/m 024 (25 stuks)
Bmz: 61 81 21-71000 t/m 074 (75 stuks)

Het ligrijtuig was (naar Zwitsers ontwerp) gebouwd in 1976. Ze hadden de volgende nummers:
Bcm: 51 81 50-70000 t/m 029 (30 stuks)

De bagagerijtuigen waren een stuk ouder, ze waren gebouwd in 1961 en hadden (vanaf 1968) de volgende nummers:
Dmsz: 51 81 95-50000 t/m 009 (10 stuks)

[Benelux795]

Dat was mijn punt, voor de Bmz moet je de Bmz: 61 81 21-70 hebben.
Zie hieronder het verschil, met name de deuren dus.



PS ik vroeg mij net wel af, wat is er eigenlijk met deze rijtuigen gebeurd? Zijn die later omgebouwd naar 'hoge' deuren?

[TENfan]

Hallo Vincent,

Ik denk dat je gelijk hebt! Dus dat de Oostenrijkse B-rijtuigen niet echte Eurofima rijtuigen waren (dus met moderne zwenk-zwaaideuren en vrij grote ramen) maar andere types met klassieke draai-vouwdeuren en dus wat kleine ramen. Op deze foto kan je inderdaad goed zien dat het om een type met draai-vouwdeuren gaat (zie de openstaande deur van het eerste rijtuig net na de locomotief):

https://www.flickr.com/photos/ahrend01/14904496202/in/photolist-oAyfMY-WkoePJ-9Wou5U-oH4rss-2mMuTW2-2ka4MvQ-WkobDL-FdJhk4-TtE2ut-2mvjmhV-rqwvrX-RfS7nJ-ThYkju-DakNx4-ojHJkL-r8X4XL-TPRWHq-RZJinT-SoAdqq-rvNC3U-22YYiJG-qg5qRx-kAA2k6-NpnEqX-ufZ6qm-dkkzNm-9pW3XR-Efi54v-6jAtT3-dks9HH-d9Xx9Z-d9X4sp-5R7CQk-b3uda-RfLtJh

Zoals je zelf ook al aangeeft moet het dan gaan om de serie Bmz 61 81 21-70000-054 (55 stuks), gebouwd door SGP. Deze waren in plaats van met Fiat-draaistellen met SGP-draaistellen uitgerust.

[Benelux795]

Met lage deur bedoelde ik inderdaad draai-vouwdeuren; leek mij uit de eerdere foto's wel duidelijk

De eerste 'eurofima's' hadden overigens (ten dele?) ook SGP draaistellen, zij deze Amz:


https://kzmr.cz/aktualne-z-naseho-kolejiste/

Overigens is RIC volgens mij officieel nog steeds geen Eurofima

[Montanbahn]

Beetje Off-topic
Grappig is dat wanneer je op de site van Eurofima kijkt de eerste afbeelding van een spoorwegwagen een ICR is.

[Benelux795]

En kwam nog 2 mooie foto's tegen van een eerdere samenstelling:
https://www.bahnbilder.de/bild/deutschland~dieselloks-92-80~br-1-218-db-v-164/1314029/ausfahrt-des-d-216-austria-express-klagenfurt.html
https://www.bahnbilder.de/bild/deutschland~dieselloks-92-80~br-1-218-db-v-164/1318333/db-218-135-2-mit-d-216-austria.html

Weet iemand wat het 2de rijtuig is? Volgens mij geen vorserien-UIC.. Maar wat wel?

[spoorzeven]

Volgens mij een rijtuig van de ÖBB.

[Quinzeedied]

De ÖBB heeft maar 100 echte Eurofima-rijtuigen gehad, alle andere typen zijn ervan afgeleiden, met inderdaad soms andere deuren en andere draaistellen, zie ook:
https://de.wikipedia.org/wiki/Eurofima-Wagen#%C3%96BB-Varianten

[EN446]

Dat was mijn punt, voor de Bmz moet je de Bmz: 61 81 21-70 hebben.
Zie hieronder het verschil, met name de deuren dus.



PS ik vroeg mij net wel af, wat is er eigenlijk met deze rijtuigen gebeurd? Zijn die later omgebouwd naar 'hoge' deuren?

Nee, die zijn altijd zo gebleven. Bij de ÖBB hebben ze de "upgrade"-modernisering doorlopen, zijn ook nog omgebouwd voor 200 km/u, maar daar zijn ze een jaar of 5 geleden aan de kant gegaan. Tegenwoordig rijden ze in Tsjechië voor Regiojet als Bmz 21-90 en voor de CD als Bmz 232 danwel Bmz 224 waarbij in die laatste variant 1 Abteil is omgebouwd tot keukentje. Zoals je op de foto's kunt zien, is de verdere inrichting wel verregaand conform het standaard Eurofima-rijtuig.

Overigens is RIC volgens mij officieel nog steeds geen Eurofima

Nee. Eurofima is eigenlijk ook geen klassering, want ze zijn wel bekend van het begrip "Eurofima-rijtuig", maar eigenlijk is het een organisatie die financiering voor materieel heeft georganiseerd. Het begrip RIC op een rijtuig is nog iets anders en zegt dat het ding verregaand internationaal toegelaten is. Ook op rijtuigen die 0,0 te maken hebben met een Eurofima-rijtuig, kun je de term RIC zien. Van de aloude Bm235, via de SBB Apm61 panoramawagen tot aan het Poolse "Jan Kiepura"-slaaprijtuig, alle drie hebben "200 RIC" als toelating opgestickerd staan.