Condensator in lok bij digitaal/

[henk]

Ja, het kostenplaatje is natuurlijk heel anders.
Elco's kosten bijna niks. Probeer dan een suk of 6 elco's van 4700 microfarad. Past nog best en met zo'n cd-motortje heb je een kans dat het afdoende werkt.

[Richey]

Wow.. Henk, heb je een suggestie voor een Conrad of RS-Online bestelnummer? Ik heb even zitten kijken, maar de elco's die ik tegenkom passen er never-nooit-niet in. Heb ook nog een paar 1000 uF liggen, maar die passen niet. Wellicht dat ik die in de motorpost ga proberen...

Groet,

Richey

[henk]

Mja, het is ook alweer een tijdje geleden dat ik er eentje had en in mijn beeld wat het vooral holle ruimte. Aan één kant heb je natuurlijk het motordraaistel, maar aan de andere kant is toch wel ruimte?
Deze is 32 mm bij een doorsnede van 16 mm. Dan kunnen er toch in ieder geval wel vier worden ingepropt of vergis ik me nou?
http://www.conrad.nl/ce/nl/product/445179/

[Richey]

Ik ga er gewoon een paar bestellen van de week, kijken of het lukt.
Vooralsnog ben ik in ieder geval niet geheel ontevreden, al i shet wel een lekker volle bende geworden van binnen... :-):



Groet,

Richey

[mrensen]

Voor mijn motorpost heb ik 2x 870 uF gebruikt, hoewel ESU minimaal 2200 uF adviseerd. Afgezien dat ik wat problemen heb met de decoder zelf (zie andere draadje), was dit voldoende om de rijeigenschappen behoorlijk te verbeteren (ik heb ook de veldspoel vervangen door een permanent magneet). Wat betreft de grote van de condensatoren, als je echt compacte nodig hebt, moet je "goldcaps" gebruiken.

mvg,
Marco Rensen

[Menno]

Veel beter is het echte powerpack van ESU aanschaffen. Daarin zitten zogenaamde goldcaps en in vergelijking met elco's kan daarin bij dezelfde inhoud al gauw het hondervoudige aan energie worden opgeslagen.

Alleen hebben goldcaps een hoge interne weerstand. Ze even snel leeg trekken zoals een motortje dat doet kan niet: het enige wat ik kan bedenken is dat er in dat powerpack van ESU een speciale goldcap zit inclusief schakeling om zo snel mogelijk van de energie in de goldcap gebruik te maken.

@ Henk: 6 stuks van 4700 uF? Is dat niet een beetje erg overdreven Al die capaciteit moet ook opgeladen worden...

Zelf ben ik van plan om in m'n O&K lokje ook het nodige te proppen: ik ben begonnen met 25 Volt 100 uF exemplaren, die ik parallel schakel. Omdat ze met hun plastic hoesje met opdruk niet met z'n vieren onder de huif pasten heb ik steeds van 2 stuks het hoesje verwijderd. Wel opletten, want het metalen busje van de condensator geleidt wel degelijk en het kwam dan ook tot sluiting toen deze tegen het metalen lokhuis (nog steeds verbonden met een van de rails) zaten en ik de spanning inschakelde.

Omdat de ongeveer 800 uF die ik tot m'n beschikking heb eigenlijk nog te weinig is, ga ik het binnenkort (binnenkort is nogal rekbaar bij mij) met SMD-elco's proberen.

[henk]

@ Henk: 6 stuks van 4700 uF? Is dat niet een beetje erg overdreven Al die capaciteit moet ook opgeladen worden...

Er moet een motortje op kunnen draaien Menno, al is het maar een seconde of zo. Maak maar eens een testopstelling. Op een paar duizend microfarad doet een doorsnee motortje nog bijna niks.

[Sander Fondse]

Ik wil een aantal condensatoren inbouwen in een 2-assig rijtuig, zodat deze met funktiedecoder een set 2-assige rijtuigen van verlichting kan voorzien. Met een condensator van 4700 uF moet dat toch wel een onderbreking van 3-4 seconden moeten uithouden, toch ? (stroomafname max 200 mA)

[henk]

Ik ben halfwetende op dat punt en heb slechts ervaringen te melden. Een stroomvreter als de Hamo 1200 kun je vol elco's proppen, het maakt allemaal weinig uit. Je kunt veel beter de stroomafname verbeteren. Mijn ervaring is dat een doorsnee aandrijving in een modellok weinig heeft aan een paar duizend microfarad.

Maar ik zou ook weleens willen weten of en hoe je kan berekenen wat de capaciteit van een condensator vermag. Dus inderdaad, we hebben een aandrijving die 200 miliampère verbruikt. Hoe lang loopt dat op 10.000 microfarad of omgekeerd hoeveel capaciteit is nodig om dat pakweg 2 seconden te laten lopen?
Klaas?

[Richey]

Sander,

Als je inderdaad een rijtuig met led verlichting zo wil laten branden is er geen enkel probleem: Bij mijn 1100'tje blijft de ledverlichting rustig 5 seconden branden, alleen de motor houdt er eerder mee op... .


Groet,

Richey

[Sander Fondse]

Te berekenen valt het realtief eenvoudig

Capaciteit (F) = Lading (C) / Voltage (V)

Stroom (I) = Lading (C (colomb) ) / seconde (s)

Dus, bij 200 mA loopt er 200 mC per seconde.
Bij een 4700 uF op 20 Volt, is er een lading van 94 mC.

Zo zie je, waarom ze altijd zo snel leeg zijn.   Daarom twijfel ik ook aan mijn verlichtingsplan.

EDIT : 
tegelijkertijd moet je bij een 'goldcap' aan de oplaadtijd denken.

De oplaadtijd is ongeveer gelijk aan 5 x Weerstand (R) x Capaciteit (C).
Bij een goldcap van 0,22 F en een weerstand van 100 Ohm (zoals bij ESU ingetekend), praat je al over een laadtijd van bijna 4 minuten.

[henk]

Okay, bedankt, weten we ook weer.
Natuurlijk moet je bij een grotere capaciteit ook aan de oplaadtijd denken, maar tegelijk heb je dan niet meer telkens die hele capaciteit nodig. Het laat natuurlijk ook zien dat het condensatorsysteem geschikt is voor een lok met zo nu en dan een stroomonderbreking, maar niet voor een lok met serieus beroerde stroomafname. Altijd bij verbetering van de stroomafname beginnen.