Doel:€250.00
Donaties:€0.00

Per saldo:€-250.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-12-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Baanplan naar oud plan Fleischmann 4306 door Peter J K
Vandaag om 01:25:33
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Peter J K
Vandaag om 01:09:05
PB Models, ICR-rijtuigen door Chris Westerduin
Vandaag om 00:12:33
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
14 February 2026, 23:59:00
Nieuwe baan, nu nog zonder naam... door Paulus1201
14 February 2026, 23:28:46
Weegbrug grootbedrijf en model door Wim Vink
14 February 2026, 23:23:18
Fleischmann 734124 door joespoor
14 February 2026, 23:19:17
WORKSHOP Scenery by MTD (Edegem - België) door Frans Peeters
14 February 2026, 23:15:05
De schakelstations van Sleutelspoor gebouwd door Casmir
14 February 2026, 23:05:45
Bovenleiding portaal H0 ontwerp. door weslyr
14 February 2026, 23:04:11
RIVAROSSI set R0005 - Twee Italiaanse stoomlocomotieven. door sncf231e
14 February 2026, 22:33:37
Raccordement Hamerveld NL, tp. IV-V, HO door R1954
14 February 2026, 22:27:45
Opdracht fotowedstrijd februari, maart 2026 "Mens en trein in model" door Bob R.
14 February 2026, 22:24:12
NS-Kameel in Spoor-0 (en misschien in Spoor-1) door FritsT
14 February 2026, 21:58:41
Het oude station Blaak in H0 1970 - 1993 door Jeroen95
14 February 2026, 21:54:37
Piko G1206 antislipbandjes wisselen door Jeroen Trainz
14 February 2026, 21:30:58
Revier Rheinbrenner (H0) door gdh
14 February 2026, 21:29:32
Rondje door Lissabon met Lijn 28 door MiHe
14 February 2026, 21:22:51
19 Toen door GerardvV
14 February 2026, 21:21:52
Vraagje over servo aansluiting door meino
14 February 2026, 21:21:34
Trainomatic Lokommander II voorlamp blijft branden door Hobojohn
14 February 2026, 21:08:27
Speedbuild; "Switch'n Play" -> Minimalist Approach door Ronald Halma
14 February 2026, 21:02:15
Materieel verzameling van Michiel(NDS) door spoorijzer
14 February 2026, 20:59:53
servo aansturing door Henk G
14 February 2026, 20:47:09
Contact met de NVBS door FritsT
14 February 2026, 20:33:30
Gezocht: PDF van CV-blad voor de Roco 72842 (Railion BR204) door VAM65
14 February 2026, 20:16:33
Spoorwegmuseum in zwaar weer door Huibert
14 February 2026, 19:32:41
Modelbouwshow Goes 21 en 22 februari 2026 door Kees-Jan
14 February 2026, 18:48:27
Interesse stamtafel/club Amersfoort? door Keska
14 February 2026, 18:48:02
Analoog overstap naar digitaal door guy1846
14 February 2026, 18:38:09
  

Auteur Topic: Beveiliging ringkerntrafo 700 VA  (gelezen 17185 keer)

Bas Valkema

  • Offline Offline
  • Berichten: 41
Re:Beveiliging ringkerntrafo 700 VA
« Reactie #45 Gepost op: 28 March 2010, 19:37:37 »
Om nog even een mooie knuppel in het hoenderhok te gooien:

Over de NEN (en EN) normen is op dit moment een juridische strijd gaande (zie www.knooble.com, gaat over referenties vanuit het bouwbesluit, maar de conclusies gelden ook voor de warenwet etc) over of de normen wel gelden als wetgeving. Dit omdat wetgeving (omdat we allemaal geacht worden diezelfde wet te kennen en daardoor: ons eraan te houden) zonder kosten, en zonder auteursrechten bekend moet worden gemaakt aan ons Nederlanders.

Nu is het zo dat het NNI deze normen niet zomaar gratis en zonder auteursrechten bekend maakt, en daarnaast, staan ze ook niet in de staatscourant (of tegenwoordig via Internet).

De huidige staat van het juridische gevecht is dat de rechters over het algemeen het er mee eens zijn dat de NEN en EN normen, omdat ze direct vanuit de wet gerefereerd worden, en in samenwerking met de Wetgever gemaakt worden, onderdeel zijn van de wet, en daarom open moeten zijn. Dat zijn ze niet, want ze zijn nog niet gepubliceerd, en dus gelden ze niet.

Wat uiteraard niet wegneemt dat je je maar beter aan de normen kan houden, dat is wel zo veilig.

Uiteraard kan ook bv een verzekering je er niet aan houden om die normen te houden, alleen maar als zij die norm dan ook ter beschikking aan je stellen.
« Laatst bewerkt op: 28 March 2010, 19:42:32 door Bas Valkema »

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 22858
Re:Beveiliging ringkerntrafo 700 VA
« Reactie #46 Gepost op: 28 March 2010, 20:01:34 »
Interessant Bas. Maar klopt dat laatste van die verzekering? Een verzekeringsmaatschappij kan veiligheidseisen stellen ook als die de verzekerde geld kosten. Als een verzekeringsmaatschappij rolluiken voorschrijft, gaan ze die echt niet voor de verzekerde beschikbaar stellen.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 27260
    • Pagina van klaas
Re:Beveiliging ringkerntrafo 700 VA
« Reactie #47 Gepost op: 28 March 2010, 20:04:21 »
Nou ik hoop dat ze dat gaan winnen, want het is mij al jaren een groot ongenoegen dat je voor de normen moet betalen. En niet zo'n klein beetje ook.
Toen ik nog werkte had ik dat niet zo in de gaten, want toen had ik alle normen bijna onder handbereik. Allemaal betaald door de baas. Ik heb er nog spijt van dat ik toen niet veel meer heb gekopiëerd, want thuis heb ik er bijna niks meer van.
Aan de andere kant had ik veel te maken met de MeetCode voor elektricitetis- en gasmetingen, en die staan wel vrij toegankelijk op het internet. Dus het kan wel. Ik werd zelf geacht regelmatig de website van de DTe te checken of er een nieuwe versie was.

Publiceren via de Staatscourant lijkt me onhaalbaar, daarvoor zijn veel van deze normen veel te omvangrijk. Maar een verwijzing naar een website zou wel kunnen.

Ik denk niet dat je van verzekeringsmaatschappijen kan verlangen dat ze alle normen aan hun klanten beschikbaar stellen. Zij moeten ze ook per stuk kopen, en dat moeten ze dan weer aan hun klanten doorberekenen. En als je dan eens een inschatting maakt van alle normen die b.v. in verband met brandveiligheid van toepassing zijn, dan zie ik de nullen al voor mijn ogen zweven.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Olav

  • Offline Offline
  • Berichten: 860
Re:Beveiliging ringkerntrafo 700 VA
« Reactie #48 Gepost op: 28 March 2010, 21:04:12 »
Toch weer een interessante discusie. Ik begrijp wel degelijk alle redenen waarom iets wel of niet mag.

Punt blijft mijn inziens toch, als je alles volgens de gestelde normen bouwt, dus dat je maximaal een bepaald vermogen mag hebben, waarom zijn er dan apparaten met of zonder trafo's die 3000W leveren zoals wasmachine's, wasdrogers, vaatwassers, boilers (vaak allemaal ook nog met natte gedeeltes), lastrafo's en magnetrons. Waarbij een ingeschakelde wasdroger zelfs gevaarlijker is en zeker niet onbeheerd (althans niemand thuis).

Maar mijn treinen laat ik echt niet rijden als ik niet thuis ben. Dan ben ik er toch op tijd bij als er iets stuk gaat? Heb ik afdoende beveiliging etc. etc.

Voor de duidelijkheid, ik begrijp wel degelijk alle voor en tegens. Ik begrijp ook wel dat trein electronica vaak zelf gebouwd wordt. Maar als je nu aan alle normen bij elkaar voldoet?

Het enige zwakke punt blijft de rails.  ;)

Blijft leuk.....

Groeten

Olav
Groeten

Olav

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 27260
    • Pagina van klaas
Re:Beveiliging ringkerntrafo 700 VA
« Reactie #49 Gepost op: 28 March 2010, 21:31:19 »
Olav,
De sleutelwoorden zijn 'speelgoed'  en 'aanraakbare spanning'.
Beide zijn niet van toepassing op wasmachines en dergelijke apparaten.

Tja, en als je aan alle normen bij elkaar voldoet? Dan ben je braaf. 8)
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Olav

  • Offline Offline
  • Berichten: 860
Re:Beveiliging ringkerntrafo 700 VA
« Reactie #50 Gepost op: 28 March 2010, 21:54:34 »
Weet ik Klaas.

Maar toch komt het soms vreemd over.

Daarom mijn reactie.  ;D

Groeten

Olav
Groeten

Olav