Doel:€250.00
Donaties:€130.00

Per saldo:€-120.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 24-04-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Aachenau West door wob
Vandaag om 21:54:19
Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N door defender
Vandaag om 21:51:02
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Vroeger
Vandaag om 21:44:01
Ijzeren Rijn: militair transport door defender
Vandaag om 21:43:28
19 Toen door spoorzeven
Vandaag om 21:40:47
Der QuadratSchädel (Bemo br 624/634) door Casmir
Vandaag om 21:38:08
Bouwtekeningen Hembrug en/of Strausbrug door Erik01
Vandaag om 21:31:41
NS 8400 van Werps door Ivo tB
Vandaag om 21:23:44
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door MichielB
Vandaag om 21:23:08
US diorama in H0 door Wim Vink
Vandaag om 21:20:03
Ronald en Wanda's "Southern Comfort" swamp layout! door Ronald Halma
Vandaag om 21:14:47
Bouw van postrijtuig P 7911-7920 (plan C) van FRIE door Rob Bennis
Vandaag om 21:04:39
Cranicher Altbahn door Arjen52
Vandaag om 20:40:00
Station Roodeschool door Huup
Vandaag om 20:27:09
Bruikbare etsplaten voor NS4000 en NS4700 tenders, en NS slijptrein? door Rob Moerkerken
Vandaag om 19:39:37
BR 44 1263 UK Mit Borsig versuchs Wannentender 2'2'T 34. door Modellbahnwagen
Vandaag om 19:19:03
Modelbaan schaal H0 niet geheel sluiten in pc prog door Klaas Zondervan
Vandaag om 19:16:52
Ton bouwt goederenwagens door puntenglijder
Vandaag om 19:13:00
2e leven van een buitendienst gestelde Gesloten goederenwagen. door Simplex
Vandaag om 18:52:50
Update: baan in de tropen door Joost O
Vandaag om 17:12:34
heeft iemand ideeën voor een baan van 120CM bij 240CM? door AlbertG
Vandaag om 17:01:18
Frans/Belgisch H0e baantje door NS264
Vandaag om 16:37:54
Kleine Baan in H0 (≤ 0.5m²) door Jack Black (NS1220)
Vandaag om 16:21:21
Seinen van AliExpress: hoe aansluiten? door freekvo
Vandaag om 16:17:38
GSS Jubileumbaantje (0e / 0n30) door spoorijzer
Vandaag om 15:41:27
Märklin Hamo mP 3000 voorzien van nieuwe motor door ronaldvd2000
Vandaag om 15:22:42
De Hondsrugbaan door mass am see
Vandaag om 15:16:03
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door metpetergaathetbeter
Vandaag om 15:09:25
DR4024 door Michaël dB
Vandaag om 14:46:09
Efteling spoorweg gaat elektrisch door Blausee-Mitholz
Vandaag om 13:03:39
  

Auteur Topic: Beveiliging ringkerntrafo 700 VA  (gelezen 15833 keer)

Bas Valkema

  • Offline Offline
  • Berichten: 41
Re:Beveiliging ringkerntrafo 700 VA
« Reactie #45 Gepost op: 28 maart 2010, 19:37:37 »
Om nog even een mooie knuppel in het hoenderhok te gooien:

Over de NEN (en EN) normen is op dit moment een juridische strijd gaande (zie www.knooble.com, gaat over referenties vanuit het bouwbesluit, maar de conclusies gelden ook voor de warenwet etc) over of de normen wel gelden als wetgeving. Dit omdat wetgeving (omdat we allemaal geacht worden diezelfde wet te kennen en daardoor: ons eraan te houden) zonder kosten, en zonder auteursrechten bekend moet worden gemaakt aan ons Nederlanders.

Nu is het zo dat het NNI deze normen niet zomaar gratis en zonder auteursrechten bekend maakt, en daarnaast, staan ze ook niet in de staatscourant (of tegenwoordig via Internet).

De huidige staat van het juridische gevecht is dat de rechters over het algemeen het er mee eens zijn dat de NEN en EN normen, omdat ze direct vanuit de wet gerefereerd worden, en in samenwerking met de Wetgever gemaakt worden, onderdeel zijn van de wet, en daarom open moeten zijn. Dat zijn ze niet, want ze zijn nog niet gepubliceerd, en dus gelden ze niet.

Wat uiteraard niet wegneemt dat je je maar beter aan de normen kan houden, dat is wel zo veilig.

Uiteraard kan ook bv een verzekering je er niet aan houden om die normen te houden, alleen maar als zij die norm dan ook ter beschikking aan je stellen.
« Laatst bewerkt op: 28 maart 2010, 19:42:32 door Bas Valkema »

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 21673
Re:Beveiliging ringkerntrafo 700 VA
« Reactie #46 Gepost op: 28 maart 2010, 20:01:34 »
Interessant Bas. Maar klopt dat laatste van die verzekering? Een verzekeringsmaatschappij kan veiligheidseisen stellen ook als die de verzekerde geld kosten. Als een verzekeringsmaatschappij rolluiken voorschrijft, gaan ze die echt niet voor de verzekerde beschikbaar stellen.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25302
    • Pagina van klaas
Re:Beveiliging ringkerntrafo 700 VA
« Reactie #47 Gepost op: 28 maart 2010, 20:04:21 »
Nou ik hoop dat ze dat gaan winnen, want het is mij al jaren een groot ongenoegen dat je voor de normen moet betalen. En niet zo'n klein beetje ook.
Toen ik nog werkte had ik dat niet zo in de gaten, want toen had ik alle normen bijna onder handbereik. Allemaal betaald door de baas. Ik heb er nog spijt van dat ik toen niet veel meer heb gekopiëerd, want thuis heb ik er bijna niks meer van.
Aan de andere kant had ik veel te maken met de MeetCode voor elektricitetis- en gasmetingen, en die staan wel vrij toegankelijk op het internet. Dus het kan wel. Ik werd zelf geacht regelmatig de website van de DTe te checken of er een nieuwe versie was.

Publiceren via de Staatscourant lijkt me onhaalbaar, daarvoor zijn veel van deze normen veel te omvangrijk. Maar een verwijzing naar een website zou wel kunnen.

Ik denk niet dat je van verzekeringsmaatschappijen kan verlangen dat ze alle normen aan hun klanten beschikbaar stellen. Zij moeten ze ook per stuk kopen, en dat moeten ze dan weer aan hun klanten doorberekenen. En als je dan eens een inschatting maakt van alle normen die b.v. in verband met brandveiligheid van toepassing zijn, dan zie ik de nullen al voor mijn ogen zweven.

Olav

  • Offline Offline
  • Berichten: 809
Re:Beveiliging ringkerntrafo 700 VA
« Reactie #48 Gepost op: 28 maart 2010, 21:04:12 »
Toch weer een interessante discusie. Ik begrijp wel degelijk alle redenen waarom iets wel of niet mag.

Punt blijft mijn inziens toch, als je alles volgens de gestelde normen bouwt, dus dat je maximaal een bepaald vermogen mag hebben, waarom zijn er dan apparaten met of zonder trafo's die 3000W leveren zoals wasmachine's, wasdrogers, vaatwassers, boilers (vaak allemaal ook nog met natte gedeeltes), lastrafo's en magnetrons. Waarbij een ingeschakelde wasdroger zelfs gevaarlijker is en zeker niet onbeheerd (althans niemand thuis).

Maar mijn treinen laat ik echt niet rijden als ik niet thuis ben. Dan ben ik er toch op tijd bij als er iets stuk gaat? Heb ik afdoende beveiliging etc. etc.

Voor de duidelijkheid, ik begrijp wel degelijk alle voor en tegens. Ik begrijp ook wel dat trein electronica vaak zelf gebouwd wordt. Maar als je nu aan alle normen bij elkaar voldoet?

Het enige zwakke punt blijft de rails.  ;)

Blijft leuk.....

Groeten

Olav
Groeten

Olav

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25302
    • Pagina van klaas
Re:Beveiliging ringkerntrafo 700 VA
« Reactie #49 Gepost op: 28 maart 2010, 21:31:19 »
Olav,
De sleutelwoorden zijn 'speelgoed'  en 'aanraakbare spanning'.
Beide zijn niet van toepassing op wasmachines en dergelijke apparaten.

Tja, en als je aan alle normen bij elkaar voldoet? Dan ben je braaf. 8)

Olav

  • Offline Offline
  • Berichten: 809
Re:Beveiliging ringkerntrafo 700 VA
« Reactie #50 Gepost op: 28 maart 2010, 21:54:34 »
Weet ik Klaas.

Maar toch komt het soms vreemd over.

Daarom mijn reactie.  ;D

Groeten

Olav
Groeten

Olav