Slijpen helpt niet tegen geluidsoverlast

[Fleischmann94]

Je denkt dat de SNCF een rangeerterrein vol met TGV´s overheeft...? Ze hebben er niet veel meer dan ze voor hun eigen diensten nodig hebben hoor, die dingen kosten niet zo weinig dat je er 25 op reserve hebt... 

Eurostartje dan maar?
Of een ICE?

[KroKo]

Dat wordt dan inderdaad eierdoosje plakken......

Eierdoosjes??? 't Is Feest!

[Edwin van Mierlo]

en de thalys dan?
Geschikt voor 1500V.
Voor de dienst A'dam-R'dam heb je toch zeker niet meer dan 2 stellen nodig?

[rene w.]

Het probleem bestaat uit twee delen: de luidruchtiger locomotieven en de tunnelbak. De locomotieven geven volgens mij elders niet zoveel overlast en de tunnelbak op deze manier is iets nieuws in Nederland. Ik vraag me dan ook af of het probleem met de nieuwe treinstellen wel verholpen zal zijn, omdat de constructie van de tunnelbak wel eens de grootste veroorzaker van het probleem zou kunnen zijn. Dat wordt dan inderdaad eierdoosje plakken......Groeten,

Marco

Of toch gewoon nog maar ballast storten zodat het geluid wordt gedempt door de steenslag.
Daarom maken icr rijtuigen ook veel minder geluid op de gewone spoorbaan maar op die betonnen ondergrond kaatst het geluid meteen weer terug.

[laurent]

Ik snap nog steeds niet dat men voor een stel koeien een miljarden kostende tunnel boort en voor mensen een tunnelbak aanlegt, wat is nou de meerwaarde van een tunnelbak t.o.v. een tunnel? Het natuurlijke licht? Kom op mensen, gewoon overdekken dat ding. Als reiziger kijk je toch al de gehele tijd tegen beton aan.

[Thom]

en de thalys dan?
Geschikt voor 1500V.
Voor de dienst A'dam-R'dam heb je toch zeker niet meer dan 2 stellen nodig?

Daar geldt hetzelfde toch voor, daar gaan ze ook niet 5 treinstellen van een paar miljoen per stuk zomaar bijbestellen omdat ze mss nogweleens handig kunnen zijn....

[Edwin van Mierlo]

Wie heeft het over 5? Ik had het over 2 hoor
M.i kunnen ze beter grind storten in die betonnen bak en de rails opnieuw leggen

[martijn v m]

ja maar dat is niet modern

[Remunj]

Dat heeft niets met modern te maken.
Dat HSL spoor op een betonnen bedding ligt en niet in een ballastbed heeft met andere zaken te maken.
Denk daarbij maar eens aan de krachten die er vrij komen als je moet afremmen (bv. een noodstop) van 250 km of hoger. Wat denk je dat er met de rails gebeurd? Die worden dan "meegetrokken" door de wrijving van de wielen op de rails. Vergelijk dat maar eens met het asfalt voor stoplichten. Daar krijg je ook vaak van die fijne richels door het opstropen. Aangezien de rails niet veel door kunnen schuiven is de enige richting die ze uitkunnen naar opzij. Zie je het al voor je? Spoorspatting in optima forma. Dan is een betonbed wat steviger om zulke krachten op te vangen.

Gr.
Eric

[Jos B.]

In Belgie ligt de hsl toch ook voornamelijk op grind.


Jos.

[Dpc Fo]

Klopt Jos, maar daaronder ligt een veel steviger bodem dan wij hier in het Groene Hart hebben liggen. Daarvan is de weerstand veel groter dan die van onze veenprut. Hier zou het grind de grond in geperst worden.

grt. Carlo

[Remunj]

Maar daar zal ook wel een vorm van verankering of in iedere geval een stevige fundering onder zitten.

Op de site van HSL Zuid ook nog dit citaat gevonden over de reden van ballastloos spoor:

''* = Voor bijna het hele HSL-Zuid tracé (met uitzondering van de aansluitingen op bestaand spoor en het laatste deel in Noord-Brabant tot de Belgische grens) is gekozen voor zogenoemd ballastloos spoor als stabiele basis van de spoorstaven. Bij ballastloos spoor worden rails en dwarsliggers niet op een ondergrond van stenen gelegd, zoals bij ballastspoor, maar verankerd in betonplaten die op de zettingsvrije platen worden gestort. Dit maakt het spoorsysteem zeer stijf en sterk. Meer voordelen van ballastloos spoor zijn: lange levensduur, gering onderhoud en minder slijtage van rails en wielen.
''

Gr.
Eric

[Dpc Fo]

Precies Eric, daarom maakt het ook meer lawaai, denk ik. Door de grote stijfheid staat het spoor strak als een snaar op (viaduct)pootjes. En wat doet een snaar als je er iets over heen beweegt? Juist 

Carlo

[Frans van Meerwijk]

Door de grote stijfheid staat het spoor strak als een snaar op (viaduct)pootjes. En wat doet een snaar als je er iets over heen beweegt?

Is dit instrument dan niet geleverd door Stradivarius of heeft de bespeler zijn Conservatoriumopleiding niet met succes afgerond

En over die ondergrond: Er zijn legio punten in ons binnenlandse net, waar de ondergrond nog veel zompiger is, dan onder die HSL-onzin (Gouda-Rotterdam bv.) en daar functioneert een ouderwertsch ballastbed toch ook...

Kortom: zoals ik al eerder schreef: rubber wielen eronder en het tempo omlaag 

Frans (nog steeds anti-HSL)

[Dpc Fo]

Frans, weet je hoeveel zand er in die bijna 150 jaren onder die lijn Gouda - Rotterdam is gedumpt om de boel stabiel te krijgen?