Polariteit van hoofdbaan en rangeer terrein

[Peter Landsweers]

Beste forumleden,

Ik heb de volgende situatie:

• Een dubbel-sporige hoofdlijn (hondebot), waar de treinen een vaste richting berijden
• Een rangeer terrein waar alle sporen 2 richtingen zijn
• Een trein kan van de hoofdbaan (binnenste-spoor) naar het rangeerterrein
• Een trein kan van het rangeer terrein naar de hoofdbaan (buitenste-spoor)
• Ik heb de Engelse wissel ge-isoleerd van de hoofdbaan en rangeer terrein (wissel zelf is ook ge-isoleerd m.b.t. rechtdoor/afbuigend)

http://i101.photobucket.com/albums/m57/peterlandsweers/Rangeer.jpg.

Ik rij digitaal (Intellibox DCC) 2-rail, volledig automatisch met PC+Koploper.

Vraag me nu af hoe dit aan te sluiten:

• Moet ik de polariteit van de betreffende railsecties van mijn rangeer terrein gelijkschakelen met de hoofdbaan?
• Zo ja, kan ik dit met een actie in Koploper (eventueel stel ik deze vraag ook op Koploper forum)?
• Verder wil ik treinen die op het rangeer terrein zijn aangekomen met een hand regelaar bedienen

Heeft iemand van jullie de oplossing hiervoor.
Bedankt, Peter

[Peter Kleton]

Hallo  Naamgenoot,
 Omdat je een hondebot figuur hebt,heb je 2 keerlussen erin zitten.
 Je kan alle sporen, die door wissels met elkaar verbonden zijn allemaal dezelfde  polariteit geven en alles daar doorverbinden.
 Voor de keerlus kan je kiezen uit meerdere schakelingen,zelf maken of kopen (Fa Lenz,ik heb geen aandelen)
 Suk6,Peter

[Peter Landsweers]

Peter,

Ik begrijp je opmerking niet helemaal.
Inderdaad, ik zorg ervoor dat alle sporen van het rangeerterrein gelijke polariteit hebben, maar....... als ik van de hoofdbaan naar mijn rangeerterrein rij (of vice versa) en de polariteit is hetzelfde geschakeld, dan heb ik toch geen keerlus?

Peter.

[Peter Kleton]

 Hallo,
 Nee, geen keerlus bij de getekende wisselverbinding van binnenste baan naar rangeerterrein.
 Maar wel in wat je niet hebt getekend,omdat het een hondebot is.... 
  (Na enig nadenken...)
   Of heb je gewoon een dubbelsporig ovaal?
Dat zijn er geen keerlussen natuurlijk. 
 -Peter

[Sander]

als ik je goed begrijp dan gebeur der het volgende:

Je rijdt links op de hoofdlijn het plaatje uit, en komt even later ook links het plaatje weer binnen rijden, vervolgens rij je recht het plaatje uit en kom je rechts weer terug.

Die 2 lussen moet je isoleren, dat zijn je keerlussen.
De andere isolaties heben totaal geen nut.

Het idee kwa aansturing is echt iets koploper achtigs dus daarvoor moet je zeker op het koploperforum zijn.

Mocht je nog vragen hebben omtrent je baanplan (wellicht is een volledige schets van je baanplan makkelijker praten) dan kan je die vragen hier kwijt.

mvg,
 Sander

[Peter Kleton]

Laat maar zien,dat praat idd beter
-Peter,ook Koploper gebruiker.

[Rick]

eh, dat zijn toch geen keerlussen in dat hondebot? Als je links het plaatje uitgaat en dan op het andere spoor weer terugkomt is er niks aan de hand. Als je op hetzelfde spoor uitkomt natuurlijk wel

[Sander]

Doordat het engelswissel is geisoleerd heb je gelijk Rick.

Echter voor het rijden zelf laat je nu hele mooie opties weg door juist daar te gaan isoleren en dat is jammer.

mvg,
 Sander

[Peter Landsweers]

Diverse reacties van jullie verzoeken om mijn baanplan zodat het een en ander te verduidelijken is.

Bij dezen: een plaatje van het zichtbare deel van mijn baan (winrail) en een plaatje van Koploper.

http://i101.photobucket.com/albums/m57/peterlandsweers/Baanoverzicht.jpg
http://i101.photobucket.com/albums/m57/peterlandsweers/Winrail-zichtbaar.jpg

In beide gevallen is de aansluiting met mijn rangeerterrein midden onder.
Volgens mij zijn de 2 lussen aan weerszijden van de hoofdbaan geen keerlussen, want ze komen op het andere spoor van de dubbelsporige hoofdbaan terug (zie reactie Rick).

Bedankt voor de reacties, ben helaas nog niet veel verder.

PS Sander wat bedoel je met "mooie opties weglaten"

[Rick]

Ik zie nu wel een keerlus, vertrekkend van spoor 3 in het roze vlak naar rechts kom je uiteindelijk op hetzelfde spoor terug.
Ik vind het wel een leuk ontwerp

edit: of zijn die blauwe dingetjes isolatie?

[Peter Landsweers]

Rick,

Bedankt voor snelle reactie.

Sporen 1, 2 en 3 worden maar in 1 richting bereden (linksom) en spoor 20 + 21 alleen rechtsom.
Anders gezegd: van spoor 31 en 32 kan je van rechts het station in rijden op spoor 1, 2 of 3; van spoor 20 en 21 kan je naar 22 of 33.
De gehele wisselstraat rechts van het hoofdstation (sporen 1, 2, 3, 20 en 21) is electrisch gescheiden.
Dus als je van 32 naar 3 rijdt kruis je 20 naar 22, maar deze zijn electrisch gescheiden (Fleischmann profi rails).

Mijn eerder genoemde hondebot is eigenkijk een ovaal wat ik als een dubbelsporige baan heb ontworpen.

Ik ben inmddels met de bouw begonnen. Zal zeker het definitieve (?) plan met foto's van de baan tijdens de bouw op dit forum tonen. Denk zelf dat de ruwbouw inclusief electrische aansluitingen tot medio volgend jaar gaat duren (het is hobby --> dus alle tijd).

PS de blauwe dingetjes zijn weergaven van de wisselstanden in Koploper.

[Wim Ros]

Peter,

alle sporen in je stations en de parallel liggende sporen hebben de dezelfde polariteit.

De keerlus ompoling kan je plaats laten vinden in blok 9 en in blok 24.
Dan moet jij er voorzorgen dat de langste stroomafnemende trein in bezetmeldpunt 2.04 en in bezetmeldpunt 4.06 past.

Je kunt dit via twee relais oplossen die je door koploper laat schakelen, alleen dan moet koploper altijd aan staan als je wil rijden.
Of je maakt gebruik van de Ultieme Keerlusschakeling van Funcky Rail.
Dan kun je altijd rijden en heb je nooit last van een onbedoelde kortsluiting.





Mvg
Wim.

[Peter Landsweers]

Wim,

Bedankt voor je oplossing.
Had ik totaal niet aan gedacht!

Ga snel mijn ontwerp hierop aanpassen.

Groeten,
peter

[Peter Landsweers]

Beste modelspoor collega's,

Na bezinken van mijn kant van de aangedragen oplossingen, heb ik toch nog wat opmerkingen, waar ik jullie hulp weer voor vraag.

Ik ga op zeker voor de oplossing van Wim om alles dezelfde polariteit te geven in combinatie met 2 keerlussen, maar:

• Kan je de polariteit ompolen terwijl er een trein op rijdt?
• Wil graag voor de Funky keerlus oplossing gaan, maar ben geen "printenbouwer" --> zijn deze te koop?

(wijt het bovenstaande maar aan mijn onkunde t.a.v. electronica).

Nogmaals bedankt voor jullie input.
Peter

[Klaas Zondervan]

• Kan je de polariteit ompolen terwijl er een trein op rijdt?

Ja, bij digitaal kan dat. De rijrichting wordt nl. in de decoder bepaald en heeft niks te maken met de polariteit op de rails.