Welkom,
Gast
. Alsjeblieft
inloggen
of
registreren
.
1 uur
1 dag
1 week
1 maand
blijvend
Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
Forum
Encyclopedie
Help
Zoek
Kalender
Inloggen
Registreren
Doel:
€250.00
Donaties:
€50.00
Per saldo:
€-200.00
Steun ons nu!
Laatst bijgewerkt
op 03-01-2024
Vacature:
secretaris bestuur
Algemeen
Plaatje uploaden
Vraag en aanbod
Fotowedstrijd
Modelspoorwinkels
Youtube kanaal
Modelspoorkaart
De stichting
De stichting en team
Contact
Financieel
Algemene voorwaarden
Commerciële accounts
Forumregels
Disclaimer
F.A.Q.
Recente berichten
BeneluxSpoor.net forum - Recente berichten
Abonneer op Webslice
NS 8400 van Werps
door
Ivo tB
Vandaag
om 00:08:14
De (3d) knutsels van Ronald.
door
Jan-Peter
Vandaag
om 00:04:32
U-vorm beperkte ruimte (H0 C-rails)
door
hmmglaser
28 maart 2024, 23:42:04
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's
door
GerardvV
28 maart 2024, 23:37:18
US diorama in H0
door
Wim Vink
28 maart 2024, 23:31:57
Al mijn goede ideeën...
door
bask185
28 maart 2024, 23:12:12
Gebruik je Arduino zonder te "programmeren" ;)
door
bask185
28 maart 2024, 22:51:58
21 april Het stoomgenootschap door bloemenvelden
door
Seinhuis
28 maart 2024, 22:46:29
7 april De Karel on tour
door
Seinhuis
28 maart 2024, 22:44:31
Raadplaatje
door
Magic
28 maart 2024, 22:23:21
LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
door
Biesje
28 maart 2024, 22:06:44
Geluid NS Mat'46 vs NS Mat'54
door
Rob Bennis
28 maart 2024, 21:54:12
Engelse wagon uit 1930 opgegraven in Antwerpen
door
willem2
28 maart 2024, 21:52:45
NS GLY omspuiten en opschriften
door
Rob Ellerman
28 maart 2024, 21:45:55
De Hondsrugbaan
door
cor_b
28 maart 2024, 21:40:07
welk jaar ging Marklin OVP voor wagons van blauw naar wit
door
Railman
28 maart 2024, 21:36:50
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor
door
Schachbrett
28 maart 2024, 21:22:18
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw
door
puntenglijder
28 maart 2024, 21:15:13
Bouw van materieel 40 treinstellen
door
Rob Bennis
28 maart 2024, 21:09:04
30 maart Modelspoorbeurs Houten & HCC Kennisdag
door
basjuh1981
28 maart 2024, 20:54:43
Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N
door
1200blauw
28 maart 2024, 20:32:41
Welke Vallejo kleur voor drijfstangen van een DB stoomlocomotief?
door
Ronald69
28 maart 2024, 20:00:39
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)...
door
arnout
28 maart 2024, 19:53:27
Punt- en hartstukken
door
Klaas Zondervan
28 maart 2024, 19:41:21
MARDEC, de Multifunctionele ARduino dcc DECoder.
door
bord4kop
28 maart 2024, 19:34:37
Piko NS 2015 stroomafname probleem
door
Ben
28 maart 2024, 19:08:30
Bauarbeiten im gange
door
ruudns
28 maart 2024, 18:50:26
HSM D1715
door
vpeters1984
28 maart 2024, 17:34:25
Beekdaelen in H0
door
Stieven76
28 maart 2024, 17:17:41
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen
door
bollen neus
28 maart 2024, 15:58:15
Je bent hier:
BeneluxSpoor.net forum
|
Vraag en antwoord
|
Elektronica en analoog
|
Vraagje voor de techneuten
« vorige
volgende »
Print
Pagina's:
1
2
3
Volgende
- [
1
]
2
3
Omlaag
Auteur
Topic: Vraagje voor de techneuten (gelezen 6610 keer)
Biertje1150
Offline
Berichten: 1669
***** ***** ***** ****
Vraagje voor de techneuten
«
Gepost op:
28 oktober 2009, 01:28:31 »
Hallo
Ik ben een ideetje aan het uitwerken en daar wil ik het volgende voor realiseren:
Op een 2 rail analoog systeem wil ik een accu (oplaadbaar batterijtje) van 12 volt laten opladen terwijl het continu belast wordt met zeg maar 500 mA, dus zeg maar dat de belasting moet kunnen functioneren ongeacht de spanning op de rails.
Oplaadstroom moet ook niet te groot zijn zodat batterijtje overladen zou kunnen worden.
Tevens is het natuurlijk van belang dat de stroom
NIET
kan terugvloeien naar de rails.
Hoe is e.e.a. met een simpel schakelingetje op te lossen??
Misschien niet geheel onbelangrijk om te vermelden maar het 2 railsysteem is
pulsbreedtemodulatie
gestuurd.
Al vast bedankt voor de ideeën.
Groet Johan
Gelogd
Wie verandering ervaart als tegenwind, loopt de verkeerde kant op.
Sander Fondse
Offline
Berichten: 2076
MSc Micro-Electronics
Re: Vraagje voor de techneuten
«
Reactie #1 Gepost op:
28 oktober 2009, 08:46:41 »
Ik zou een simpel stabilisator schakeling gebruiken. Een zogeheten LM7812. Wat van belang is is dat de baan een maximumspanning van minstens 14 volt moet hebben, deze heeft de stabilisator nodig om goed te regelen, anders heb je low-drop-regelaars nodig. Eerst richt je de inkomende spanning gelijk met een gelijkrichterbrug. Vervolgens zet je er een zo groot mogelijke condensator achter (liefst meer dan 470 uF, minstens 30 V), daarna komt dan de LM7812 (zoek ff op google naar de juiste, die van 1 A) en voorzie hem (eventueel) van koellichaam (gewenst, daar er bij piekvermogen iets van 2 tot 4 Watt verstookt wordt (maximumspanning iets van 14 of 16 V ?)
Vervolgens zet je aan de uitgang nog een condensator van minstens 0,1 uF (voor minstens 25 V) en . Achter de tweede condensator zet je een diode met de streep op de verpakking van de stabilisator af en daaraan direkt de batterij tussen de positive pool en aarde.
Zeker omdat het om grotere stromen gaat (500 mA) wordt het wel lastig om in een wagon in te bouwen, daar je vooral voor het koellichaam en de condensator toch wel wat ruimte nodig hebt.
EDIT : eh, dit moet even ter info. Bij pulsbreedtemodulatie kan de gemiddelde spanning over de ingangscondensator minder zijn dan 12(14) Volt, dan heb je dus een opregelende stabilisator nodig. Hmm, lastig
«
Laatst bewerkt op: 28 oktober 2009, 08:48:52 door Sander Fondse
»
Gelogd
Ho, Duitsland, 1951-1995. Van alles wat.17 *'en voor raden
Ed K.
Offline
Berichten: 517
Ideale combinatie van mijn hobbies
Re: Vraagje voor de techneuten
«
Reactie #2 Gepost op:
28 oktober 2009, 09:06:18 »
Hoi Sander,
Wat bedoel je met een maximumspanning van minstens 14 Volt?
Gr. Ed
Gelogd
NS 1930/1958 Stoom en Diesel H0, DCC, MultiMaus, S88ExpressNetLi, Koploper. Lid MSC Zutphen
Sander Fondse
Offline
Berichten: 2076
MSc Micro-Electronics
Re: Vraagje voor de techneuten
«
Reactie #3 Gepost op:
28 oktober 2009, 09:13:38 »
De LM 7812 is een spanningsregelaar, maar hij kan niet omhoog regelen. Er zitten transistoren in en die 'verbruiken' ook spanning. De hoogste spanning die de regelaar kan geven is 12 V
of
de ingangsspanning - het verlies in de transistoren (iets van 1,4 V), afhankelijk welke lager is. Als je dus 13 Volt aanlegt, komt er geen 12 V uit. Als je er 12 Volt instuurt, komt er maximaal iets van 10,5 V uit.
Is de marge zeer krap, dan kun je een low-drop-regelaar gebruiken. Die heeft slechts 0,5 V overspanning nodig. Daar krijg je dus al 12 V eruit bij een ingangsspanning van 12,5 V.
Gelogd
Ho, Duitsland, 1951-1995. Van alles wat.17 *'en voor raden
Ed K.
Offline
Berichten: 517
Ideale combinatie van mijn hobbies
Re: Vraagje voor de techneuten
«
Reactie #4 Gepost op:
28 oktober 2009, 09:18:03 »
Dus je bedoelt dat je minimale spanning 14 volt moet zijn om er 12 volt uit te krijgen?
Gr. Ed
Gelogd
NS 1930/1958 Stoom en Diesel H0, DCC, MultiMaus, S88ExpressNetLi, Koploper. Lid MSC Zutphen
Sander Fondse
Offline
Berichten: 2076
MSc Micro-Electronics
Re: Vraagje voor de techneuten
«
Reactie #5 Gepost op:
28 oktober 2009, 11:19:08 »
Uit een LM7812 wel ja. Er lijn low-drop regelaars die minder nodig hebben.
Maar in het algemeen, de meeste spanningsregelaars (zoals de LM, maar ook de low-drop) hebben meer ingangsspanning nodig dan de uitgangsspanning die ze kunnen leveren.
Er zijn ook spanningsregelaars die spanning kunnen verhogen, maar dan heb je veel extra componenten nodig. (condensatoren, soms ook spoelen, extra transistoren, soms zelfs de negatieve spanning)
Gelogd
Ho, Duitsland, 1951-1995. Van alles wat.17 *'en voor raden
Ed K.
Offline
Berichten: 517
Ideale combinatie van mijn hobbies
Re: Vraagje voor de techneuten
«
Reactie #6 Gepost op:
28 oktober 2009, 11:25:49 »
OK, duidelijk.
Ik werd ietwat in de war gebracht door de combinatie van
maximale
spanning van
minstens
14 volt.
Gr. Ed
Gelogd
NS 1930/1958 Stoom en Diesel H0, DCC, MultiMaus, S88ExpressNetLi, Koploper. Lid MSC Zutphen
René
Smalloot in de volle breedte
Offline
Berichten: 2515
Team Mitropa
Re: Vraagje voor de techneuten
«
Reactie #7 Gepost op:
28 oktober 2009, 13:08:38 »
Wat wil je ermee bereiken?
Waar wordt de accu geplaatst? (in een loc of wagon)
Hoezo belasten en laden tegelijk?
Moet de accu geladen worden vanuit de pulsbreedteregeling?
Gelogd
René Wolf, bekijkt het breed en spoort smal
www.rwfoto.nl
gvandersel
HCC!m maar toch Selectrix (RMX)
Offline
Berichten: 3602
Als het maar elektrisch is.
Re: Vraagje voor de techneuten
«
Reactie #8 Gepost op:
28 oktober 2009, 15:06:06 »
Hoi,
Ik neem aan dat je de accu in de wagon/locomotief wilt onderbrengen.
Een gelijkrichter en een weerstandje van 1 ohm / 0,5 watt van de plus naar de plus van de batterijen.
Vanaf een railsspanning van 14V heb je een redelijke werking.
Persoonlijk zou ik kijken of de verbruiker op een lagere spanning wil werken (bv 5V).
Geeft wat meer mogelijkheden.
Groeten,
Gerard van der Sel.
Gelogd
Holzburg (IIIb/IVa) schaal N.
Kijk ook eens bij de
bouw
en lees de
avonturen
.
Biertje1150
Offline
Berichten: 1669
***** ***** ***** ****
Re: Vraagje voor de techneuten
«
Reactie #9 Gepost op:
28 oktober 2009, 15:16:11 »
Hallo
Ik vroeg me ook al af wanneer de vraag zou komen wat ik er mee wil.
Ik wil graag dat mijn Dapol altijd op volle zuigkracht blijft werken ook als ik langzaam aan het rijden ben (einde kleine spoortjes e.d.)
Daarom hat ik bedacht dat hij geheel elektrisch losgekoppeld van de rails op een batterijtje zou moeten werken, maar dat tegelijkertijd dit batterijtje wel geladen wordt wanneer de spanning op de rails wel voldoende is.
M.a.w. je kan onder normale omstandigheden wel gewoon op volle kracht stofzuigen, maar ook op het eind van doodlopende spoortjes.
Tja ik weet dat "digitaal" dit allemaal zou oplossen maar ik rijdt nu eenmaal analoog dus.
Groet Johan
Gelogd
Wie verandering ervaart als tegenwind, loopt de verkeerde kant op.
gvandersel
HCC!m maar toch Selectrix (RMX)
Offline
Berichten: 3602
Als het maar elektrisch is.
Re: Vraagje voor de techneuten
«
Reactie #10 Gepost op:
28 oktober 2009, 15:22:25 »
Biertje,
Je rijdt al semi digitaal (pulsbreedte modulatie). De spanning op de rails (maximaal) is bij jou ook onafhankelijk van de snelheid. Alleen de tijd dat deze aanwezig is wat variabel
Kun je aangeven wat de maximale spanning op de rails is? Dit bepaald of er nog een brug ed tussen de motor en de wielen kan.
Groeten,
Gerard.
Gelogd
Holzburg (IIIb/IVa) schaal N.
Kijk ook eens bij de
bouw
en lees de
avonturen
.
Hans sprinter
Offline
Berichten: 1520
Vriend van vlaflip
Re: Vraagje voor de techneuten
«
Reactie #11 Gepost op:
28 oktober 2009, 15:26:23 »
Johan,
Is het een optie een goederen wagon electrisch aan de Dapol te koppelen, en dan in de wagon een zwaar type
accu te zetten? Hierdoor kom je een eind in de richting denk ik. Deze kun je dan bijladen op het moment dat er voldoende spanning is. De Dapol neemt trouwens bij lange na geen 500 mA, gezien het een vrijwel onbelaste motor is. Een AAA pakket zou dan ruim voldoende moeten zijn.
Andere mogelijkheid is om HF te laden, maar ik kan ff niet zo snel voorspellen welke invloed dat op de rest van je baan zou hebben. Hans.
Gelogd
Biertje1150
Offline
Berichten: 1669
***** ***** ***** ****
Re: Vraagje voor de techneuten
«
Reactie #12 Gepost op:
28 oktober 2009, 15:40:43 »
Oke
Gelijk maar even de MM er aan gehangen...............en nou begin ik te twijfelen of het wel PBM is
(altijd wel gedacht)
De dubbele regelaar die ik heb is al jaren geleden (20 jr) door een kennis (techneut bij HSA) gemaakt en dat werkt perfekt, mooi langzaam rijden en gelijkmatig optrekken e.d. maar...............als ik de MM er aan hang zie ik dat de spanning toch van 0 naar 15 volt V.V. gaat.
Dus niks altijd maximale spanning zoals aangegeven dat er bij PBM zou moeten zijn.
groet
Johan
Gelogd
Wie verandering ervaart als tegenwind, loopt de verkeerde kant op.
Hans sprinter
Offline
Berichten: 1520
Vriend van vlaflip
Re: Vraagje voor de techneuten
«
Reactie #13 Gepost op:
28 oktober 2009, 15:54:21 »
Johan, even doorvragen:
Heb je gemeten met een MM met TRMS?
Zo niet, dan klopt je afgelezen waarde zeker niet, zo ja moet je hem op wisselstroom zetten.
Het kan dus nog steeds PBM zijn........
G. Hans
Gelogd
Biertje1150
Offline
Berichten: 1669
***** ***** ***** ****
Re: Vraagje voor de techneuten
«
Reactie #14 Gepost op:
28 oktober 2009, 15:56:22 »
Euh
Nou raak ik je even kwijt TRMS
tis een gewone multimeter van voltcraft (VC444)
johan
Gelogd
Wie verandering ervaart als tegenwind, loopt de verkeerde kant op.
Print
Pagina's:
1
2
3
Volgende
- [
1
]
2
3
Omhoog
« vorige
volgende »
Je bent hier:
BeneluxSpoor.net forum
|
Vraag en antwoord
|
Elektronica en analoog
|
Vraagje voor de techneuten