Gescheiden stroomdetectie tbv bezetmelding voor Roco 10787

[burtonbouwer]

Wat een takkenweer, ideaal om eens verder te klussen aan de baan!

Vandaag alles helemaal geinstalleerd en netjes weggewerkt. De vier keerlussen (Muet KSM2) staan nu op 1 omgebouwde GBM4 van Kreischer. Ik merk nu dat twee keerlussen spookbezetmeldingen geven zo nu en dan en als eenmaal deze melding is ingekomen valt hij ook niet meer weg. Dit zijn de twee keerlussen die het verst weg zitten, beiden ca. 8 meter draad heen en terug tussen de bezetmelder en de KSM2. Kan het zijn dat deze spookmelding door de lengte van het draad ontstaat? Extra draad is extra weerstand en dus een verbruiker waardoor de detectie net kan aanspringen. Zo ja, kan ik dat dan oplossen door een 4k7 ohm weerstand erbij te zetten?

De overige twee keerlussen, op ca. 1,5 meter, werken prima. Op een tweede omgebouwde GBM4 staan nog wat blokken terug te melden (ca. 5 meter draad tussen melder en spoor) en dat werkt prima. Met 2x GBM4 op 1x 10787 heb ik de terugmeldingen van deze unit weer vol!

Groet,
Ferry

[Wim Ros]

Vuistregel is de draden zo kort mogelijk houden, dus de bezetmelder en terugmelders zo dicht als mogelijk bij de plaats waar ze gebruikt worden.

De 4k7 kan hier een oplossing zijn, maar is geen garantie, kortere draden wel.

Mvg
Wim.

[burtonbouwer]

Vuistregel is de draden zo kort mogelijk houden, dus de bezetmelder en terugmelders zo dicht als mogelijk bij de plaats waar ze gebruikt worden.

De 4k7 kan hier een oplossing zijn, maar is geen garantie, kortere draden wel.

Mvg
Wim.

Ok, de bezetmelder wat dichter plaatsen op het punt waar de stroomafname (keerlus en rails) zit is een lastige; kan wel, maar een lastige. Ik meet wel een zekere stroomafname op de bezetmelder. Is die 4k7 altijd voldoende of kun je afhankelijk van de onbezet situatie, waarbij dus die kleine stroomafname is, een weerstandswaarde bepalen?


Mvg,
Ferry

[Wim Ros]

Ferry, voor dat dit weer de volgende overloze discussie wordt, plaats dan gewoon eerst die weerstanden, en als dat niet helpt sluit het dan aan zoals het wordt geadviseerd. Neem nu gewoon eens iets aan.

Mvg
Wim.

[p.heinst]

Hallo Ferry,

Kan het niet zo zijn dat je de adressen die je toegewezen hebt aan bepaalde blokken niet juist zijn, dit heb ik al eens vaker meegemaakt maar hiermee wil ik niet zeggen dat het bij jouw niet goed is, je weet maar nooit.
Als je het banenplan van Rocomotion naar mij zo willen sturen dan kan ik er een naar kijken, dit is geen garantie maar zeker het bekijken waard.

Mijn Email adres weetje.

Gr Piet

[Wim Ros]

Tja, de volgende ongelooflijke Thomas. Triest.

Wim.

[burtonbouwer]

@Piet: Ik dank je voor het aanbod maar ik ben ervan overtuigd dat dit het probleem niet is omdat het zonder bezetmelding op die keerlussen wel goed werkt, het moet dus iets zijn met de lengte van de draden omdat dat het enige onderscheid is. Ik had dat zelf al geconcludeerd en Wim bevestigde dat.

@Wim: Kennelijk onvoldoende duidelijk geweest in mijn eerdere bericht nar jou toe. Uiteraard ga ik beginnen met weerstandjes ertussen zetten, dat is de oplossing met de minste inspanning. Tot slot, ik vind je reactie naar Piet toe, laat ik me politiek correct uitdrukken, een beetje naar, laat iedereen in zijn waarde; hij doet toch ook z'n best! Verder ben je een prima vent.

Groet,
Ferry

[burtonbouwer]

Even betreffende de afhandeling met Kreischer Datentechnik, de fabrikant van de niet kloppende bezetmelders.

Ik heb Kreischer onderstaande mail gestuurd:

QUOTE:
Hallo,

Ich hab zwei Wochen nach her eine e-Mail nach Kreischer Datentechnik geschickt, es handelt sich um gelieferte GBM-4 Schaltungen. Ich bin jetzt weiter mit die Sache und verstehe jetzt warum kein Ruckmeldung von in kommt.

Die von Kreischer gekauften besetztmeldung GBM-4, unter bestellnummer 151, (auftragbestatigung ist anhangend zu diese mail) Sind durch ihnen nicht richtig ausgelegt und kann man nicht verfugen so wie geliefert, das ist gültig für meine Roco DCC modellbahn mit besetztmeldung über dem Muet KSM2 kehrschleif.

Es betreue mich dass so etwas passieren kann, sie müssen doch unbedingt davon gewissen haben und trotzdem wird es geliefert. Die Änderungen die ich gemacht haben können sie auf die beiliegende Bilder sehen. Der Kupfer Bahn von opto nach dem Dioden ist durch geschliffen und eine Draht ist angelötet zwischen zwei Punkten wie man auch richtig gut sehen kann. Auf diese Weise ist die Strommessung Schaltung wieder in Ordnung und funktioniert auch gut. Tut mir wirklich leid das sie dieses Auslieferung mit Basic falsche Auslegung ohne vorab Information passieren lasst, schade! Beiliegend finden sie eine Zeichnung für eine Schaltung von einer Strommessung wie es gehört. Bitte bestätigen sie das für neue bestellugen alle Informationen vorhanden sind und erklären sie warum es so gegangen ist.

Ich bitte um Ruckmeldung.

Vielen Dank voraus.
UNQUOTE


Waarop ik de volgende reactie gekregen heb:


QUOTE:

ich war leider schwer an der Grippe erkrankt und konnte Ihnen deshalb nicht antworten.

Wir haben leider das Layout unseres Lieferanten nicht richtig geprüft und deshalb kam
es zu dem bedauernswerten Missgeschick. Ferner sind wir auch nicht mit der Qualität
der Leiterplatten zufrieden und haben uns deshalb entschlossen die Gleisbelegtmelder
bei einem anderen Lieferanten zu beziehen.

Wir werden Ihnen die Gleisbelegtmelder gegen die neue Serie kostenlos tauschen.
Diese gehen Ihnen noch diese Woche per Post zu.

Mit freundlichen Grüßen
KREISCHER DATENTECHNIK

UNQUOTE


Mijn mening is dat Kreischer het zo netjes heeft opgelost en constructief bezig is. Alles bijelkaar klantgedreven en uiteindelijk toch betrouwbaar.

Groet,
Ferry

[burtonbouwer]

Door tussen de GBM4 en het detectiepoortje van de 10787 een 10k ohm weerstandje te zetten, werken beide keerlus-bezetmeldingen nu goed, maar waarom dat zo is begrijp ik niet. Dit zijn dus de keerlus-bezetmeldingen met lang draad tussen de keerlusmodule en de bezetmelder. Voor de andere keerlus-bezetmeldingen waar deze draden juist kort zijn doet het probleem van spook bezetmeldingen zich niet voor.

Enfin, probleem opgelost maar wat veroorzaakt het nu. Iemand een idee?

Groet,
Ferry

[Wim Ros]

Ferry, in een paar reacties terug heb ik je dat reeds uitgelegd.

Mvg
Wim.

[burtonbouwer]

Wim,

Dan is hiermee dit draadje rond.

Mvg, Ferry

[burtonbouwer]

Ter afsluiting, hieronder nog een fotootje van de aansluiting en de per keerlus elk 1 tussengeplaatste 10k ohm weerstand..

Ferry

[Wim Ros]

Beetje rare plaats om daar de weerstand te plaatsen.

De 4k7 weerstanden hadden het probleem opgelost, maar die zitten en moeten aan de andere zijde van de schakeling.

Lezen en begrijpen, en doen wat er staat blijft toch moeilijk.
Sorry Ferry, maar hier word ik een beetje kriegelig van.

Mvg
Wim.

Zo dus

[burtonbouwer]

Beetje rare plaats om daar de weerstand te plaatsen.

De 4k7 weerstanden hadden het probleem opgelost, maar die zitten en moeten aan de andere zijde van de schakeling.

Lezen en begrijpen, en doen wat er staat blijft toch moeilijk.
Sorry Ferry, maar hier word ik een beetje kriegelig van.

Mvg
Wim.

De plek van die weerstandjes had ik in dit draadje op 10 december al aangegeven en daarbij opgemerkt dat dit niet de plek is die bedoeld werd door jou, echter omdat de wel bedoelde plek niet werkte, ook niet met andere weerstandwaarden, ga je verder experimenteren. Lezen en begrijpen is voor mij echt niet moeilijk hoor! Vandaar ook de door mij destijds gestelde vraag of iemand dit begrijpt, waarop je in een reactie laat weten dat dit even terug in dit draadje staat. Ergo, als je beter had gelezen was dat al duidelijk geweest.

[Wim Ros]

Dat had ik gelezen, alleen had ik er geen plaatje bij wat en waar je nu precies die weerstand tussen gezet had.

Voor wat het nog verder waard is, op de stroomdetectie schakeling van Kreischer Datentechnik worden de verkeerde opto-couplers gebruikt. De daarop gebruikte werken op het halve digitale signaal, de andere helft zit de opto niet en zal dan uit zijn en geen bezetsignaal geven.

De juiste schakelingen gebruiken voorkomt een hele hoop ellende. Zal me er verder niet meer mee bemoeien.

Suc6 verder en veel spoors plezier.

Mvg
Wim.