Onterechte bezetmelding voorkomen (alle systemen)

[Wim Ros]

Hi,

Gisteren kwam mij iets ter ore, en werd mij ook iets duidelijk.
Het volgende is het geval, bij bezetmelding via stroomdetectie, krijg je iedere keer een bezetmelding als je de scheiding tussen twee meetpunten, of een meetpunt en een niet gedetecteerd gedeelte overbrugd met het metalen wiel van de wagon. Dat is zo logisch als dat 1+1 11 is.
Je verlengt namelijk de spoorstaaf en neemt dan vanaf twee melders stroom af, of het niet gedetecteerde deel wordt verbonden met het stroomdetectie. In alle gevallen zal dit een bezetmelding geven van en voor het deel waar de stroomafnemende trein zich niet in bevind.

En daar zit nu ook gelijk de pijn, en natuurlijk de oplossing. Wil je rijden met stroomdetectie, en wil je deze onterechte meldingen niet krijgen, dan zul je iedere as van een stroomafname moeten voorzien, dus een weerstandje of weerstandslak.
Dan is dit euvel uit de wereld. _{en hoef je geen ander systeem aan te schaffen}

Mvg
Wim.

[Wim Ros]

Ik verwacht dat er zo wel iemand zal reageren, met 160 stroomdetecties in zijn baan, en die werkt met volledige spookmelding aan. En dat is een zeer tevreden mens.

Mvg
Wim.

[Hans sprinter]

Wim, geen 160 melders, maar 48 bij mij .
Wat ook werkt is de melders ongevoeliger maken, zodat je ook als er een vlieg land op de rails, gewoon door kunt rijden. Zover mijn ervaring tot nu toe is, heb ik dan ook geen valse meldingen meer. Wel platte vliegen  .
Voordien werd ik er inderdaad helemaal dol van. Na de wijziging (weerstand paralel aan de ingang van de melder) heb ik geen last meer en werkt dse bezetmelding redelijk goed. Juichen doe ik nog niet, maar dat zou aan mij bekabeling kunne liggen. Flatcable en S88 melders gaan niet goed samen.
Hans

[nederbelg]

ook hier geen problemen.
+/- 100 melders
Al is het ook omdat er nog een tijdslimiet aan de spookmeldingen gegeven kan worden.
en dan zal het als het gebeurt in het station zijn waar met lagere snelheden gereden wordt.

dave

[Wim Ros]

Hans , dit probleem wat ik hier bespreek heeft niet echt veel te maken met de gevoeligheid. Maar met het ontrecht doorverbinden van een isolatie, en dus meerdere voedings/meetpunten.
Stroomdetectie is gewoon stroomdetectie, en dat werkt alleen als alles op de baan gezien wordt door de detector.

Mvg
Wim.

[santerdam]

Als stroomdetectie structureel een probleem zou hebben, waardoor een weerstandje of weerstandslak nodig is, dan zou er toch al lang een fabrikant zijn die "weerstandsassen" levert.

Sander

[Wim Ros]

Kijk eens bij ROCO 

het is geen structureel probleem van de stroomdetectie. Dit heb je ook met massa dectectie als je daar met materiaal werkt met plastic wielen, en dan ineens weer metalen wielen.

Het gaat er dus om dat er geen detectie is op een gedeelte waar hij wel moet zijn. Errijden immers wielen over dat deel, alleen die nemen geen stroomaf, en zodra het wiel de scheiding tussen die twee delen verbind, heb je op het deel wat eerst geen stromverbruik had wel stroomverbruik, gevolge een bezetmelding. Volkomen terecht, alleen op een voor een aantal op een verkeerd moment.

Mvg
Wim.

[Remco.]

_{en hoef je geen ander systeem aan te schaffen}

Toffe opmerking 

Maar goed Wim om maar even hier door te gaan: Je zegt dat ik nu geen last heb van het euvel omdat
er een vertraging op de BM zit. Dan zou dus als de overbruging dus langer duurt dan de vertraging alsnog
een bezetmelding moeten verschijnen.

Dat is dus niet zo!

Al staat dat ding 5 minuten lang te overbruggen er komt geen bezetmelding op de loconetmelder.

Maw zonder aanpassingen aan rollend materieel werkt de bezetmelding nu wel.

Kun je dat dan even uitleggen ?

Gr. Remco.

[Wim Ros]

Nee, logisch he, er is ook geen verandering, dus wordt er ook niets doorgegeven, alleen veranderingen worden gemeld. Geen verandering geen melding. Dus al staat die daar een week, uit is uit of aan is aan.

De vertraging is standaard 30ms bij aan en 300ms bij uit

Mvg
Wim.

[Remco.]

Nee je begrijpt het niet, als ik dus een wagon de bm sectie op rijdt ( En overbrug ) dan slaat de S88 vanwege de overbrugging aan
maar de LN melder niet ook al veranderd er dus wat en blijft die verandering actief.

Gr. Remco.

[Wim Ros]

Remco,
Jij bent degene die het niet begrijpt, ik snap het maar al te goed. Goed lezen wat ik je schrijf.
S88 is real-time, de 63340 van Uhlenbrock niet. Daar zit een softwarematige vertraging in.
Dus door al het materiaal stroomafnemend te maken is het probleem opgelost, volledige detectie dus.

Zet bij de 63340 de vertraging maar eens op 0 ms, dat zul je zien dat je hetzelfde hebt, als dat je had.

Mvg
Wim.

[Hans sprinter]

Wim, een vraag:
Hoeveel stroom loopt er dan volgens jouw van de ene sectie naar de andere als een wiel deze overbrugt?
Ik denk dat de gevoeligheid daar dan toch wel mee te maken heeft, als ik namelijk de gevoeligheid lager maak dan de lekstroom van de ene naar de andere sectie zal er geen detectie zijn.
Toch?

[Wim Ros]

Hans, net zoveel. Je verlengt de spoorstaaf. Heeft niets met de gevoeligheid te maken.

Mvg
Wim.

[Remco.]

Remco,
Jij bent degene die het niet begrijpt, ik snap het maar al te goed. Goed lezen wat ik je schrijf.
S88 is real-time, de 63340 van Uhlenbrock niet. Daar zit een softwarematige vertraging in.
Dus door al het materiaal stroomafnemend te maken is het probleem opgelost, volledige detectie dus.

Zet bij de 63340 de vertraging maar eens op 0 ms, dat zul je zien dat je hetzelfde hebt, als dat je had.

Mvg
Wim.

Helaas, niet hetzelfde gedrag als wat ik had, hij detecteerd niets als ik het wagentje erover heen rol.

Gr. Remco.

[Wim Ros]

Remco,

Zet op 1 deel een stroomverbruiker en rij er dan met een wagon met metalen wielen over heen,

Alleen door er met een wagon over heen te rijden zal er niets gebeuren, er is namelijk geen stroomverbruik.

Mvg
Wim.