BNLS-Werkspoor - Mat '34 Diesel 3 van MK modelbouwstudio's

[TonM]

Alleen is MK er zelf ook nooit in geslaagd een goed rijdend exemplaar te fabriceren.

Nou Henk, dat is een ferme uitspraak!
Heeft MK dit zelf aan je opgebiecht? Of heb jij een enquête gehouden onder zijn klanten?

Als je hier zo'n vernietigend oordeel over een kleinseriefabrikant neerzet, vind ik het wel zo netjes naar die fabrikant toe als je het even onderbouwt.

Grtz,
Ton

[Karst Drenth]

Hoi,

Maar weer terug naar een wel goed rijdende MK DE-3

Op de testbaan....



... 'kruis' over de PIKO engelsman.. dat wil het meeste spul wel

En S-bogen, het liefst ook nog eens in combinatie met een uitronding in het spoor? 

... maar ook met de engelsman 'rond' geen centje pijn Voldoet voor mij wel als S-boog. Andere S-bogen ga ik niet hebben...

...hoe zit het met speling in de hoogterichting? Als je bijvoorbeeld een helling op wil?
Komt de balg dan niet klem te zitten tussen de bakken en is je kinematica wel flexibel genoeg?

voorkant van de bakken kan ik 5mm optillen voordat het andere draaistel z'n pootje licht. Da's dus 5:200 = 2.5% Letwel, dat is de knik die die kan hebben De balg heeft ca. 0.5mm speling bovenin.  Hoogte bak is 25mm * 2.5% = 0.6mm  denk dat dat wel knijp wordt, maar gelukkig heeft de kinimatica ook onge. een halve mm speling, die er door de veren uitgetrokken wordt Gaat dus helemaal goedkomen

 @Ivo

Welke heb jij dan eigenlijk ? Met BullAnt en met 'ROCO-like' aandrijving ?


Grtzz,

Karst

[henk]

Nou Henk, dat is een ferme uitspraak!
Heeft MK dit zelf aan je opgebiecht? Of heb jij een enquête gehouden onder zijn klanten?

Als je hier zo'n vernietigend oordeel over een kleinseriefabrikant neerzet, vind ik het wel zo netjes naar die fabrikant toe als je het even onderbouwt.

Grtz,
Ton

Simpel, de gebouwde modellen zijn allemaal de nodige jaren geleden in een aaneengesloten reeks geleverd. Dat was op zich al een interessante procedure van voorschot betalen, paar jaar wachten, de rest van het bedrag betalen want het model zou binnen enkele weken worden geleverd, weer een paar jaar wachten en toen was het model er. Het zag er prima uit, maar de bakken waren nauwelijks te koppelen, het stel reed beroerd rechtuit en was niet geschikt om wat voor boog dan ook te nemen. Ik heb het doorverkocht aan iemand die wel was geïnteresserd in een fraai vitrinemodel en geen zin had nog langer te wachten. Ik ken verder alleen mensen met zo'n niet echt rijdend model en volgens mij heeft MK later nimmer meer gebouwde modellen van de de3 geleverd. Wel zijn er veel aanpassingen aan het bouwpakket gedaan en mogelijk dat MK daarvan ooit een werkend prototype heeft gemaakt. Gezien de constructie en de problematiek die verschillende bouwers in dit draadje over de techniek beschrijven, waag ik dat echter te betwijfelen.
Maar als er iemand is die een goed lopend gebouwd model van de de3 van MK heeft gekregen, beken ik met groot plezier mijn ongelijk. Tot die tijd bekijken we met zijn allen met enige afgunst de vorderingen van Karst.

[Ivo tB]

Karst,

Ik zal er eens foto's van maken. Volgens mij beide niet met een BullAnt

mvg,
Ivo

[Pauldg]

Ik ben zeker blij met de kleinserie modellen, laat dat duidelijk zijn.
Maar bijna al onze kleinserie producenten hebben patent op de volgende zaken;
-afspraken niet nakomen
-niet reageren op email
-lange zo niet te lange levertijden.
-leveren van incomplete kit`s

Dat is allemaal niet zo erg, dat is helaas een vaststaand feit.

Klopt, ook voor veel duitse en engelse kitbouwers kan je dat rijtje toepassen. Het komt denk ik gratis bij het creatieve talent; een onvermogen of op zijn minst nonchalance voor aardser zaken als zakelijk verkeer, organisatie en afhandeling. Daarom zou co-productie geen gek idee zijn. Wanneer iemand als Karst het mechanische gedeelte voor zijn rekening zou kunnen nemen heb je het beste uit twee werelden. Al vrees ik voor veel hoofdpijn in de samenwerking....

Overigens zou ik niemand de hemel willen in prijzen. Ook Karst heb ik liever nog even hier op aarde :-)

Paul

[Edsko Hekman]

ziet er mooi uit hoor, die videos. Staat er nu iemand op de achtergrond te schuren met zo'n schuurmuisje? 

Gr.

Edsko

[TonM]

@Henk,

Bedankt voor je toelichting. Zo kan ik in ieder geval jouw kritiek in het juiste perspectief zien.

En met jou bekijk ik met interesse hoe Karst een prachtig model uit deze kit tovert.

Grtz,
Ton

[henk]

Geen dank Ton. Voor de duidelijkheid. Ik heb waardering voor de activiteiten van MK. Het bedrijfje heeft zich duidelijk vertild aan de de3 en dan vooral aan het aantal bestellingen voor gebouwde modellen. Dat doet MK dus ook maar niet meer op die manier. Heel verstandig. Gewoon mooie kits maken die dan misschien eigenlijk niet meer dan halffabrikaten zijn, maar dat weten de vaste klanten wel. Bij een beetje complexe kit altijd even wachten met bouwen. 

[Karst Drenth]

Inderdaad...

Halffabrikaat, da's een beter woord dan kit

Want.... probleem met de bakafstanden...   Ben er vanuit gegaan, dat de lengte van de vouwbalgen correct waren... temeer omdat ze ook zo in de handleiding afgebeeld staan.

Maarrrrrr.... ze zijn 8.1 mm lang ( eerste tot laatste ribbel, lijmflens er af geschuurd ) .... omgerekend naar 1:1 dus 704mm .... hmmm.... dikke 70 cm tussen de bakken... dat kan bijna niet kloppen .

Verder meten... ja, ook de buitenste aspotten van de jacobsstellen vallen niet loodrecht onder de rondingen in de schorten.... ca 1.5 mm zo op het oog te ver richting bakeind. Daar de middelste as WEL midden onder de bakschieding staat, staan de bakken dus ca. 3mm te ver uit elkaar...

Goed, zover de constatering....

Dan je afvragen waarom MK er 8.1mm balgen van gemaakt heeft en niet koter bij elkaar....

Van een goede bekende had ik eens een keer de complete tekeningen set van de DE-III gekregen... dus spieken

En wat zien we, er is een tekening van de vouwbalg... lengte... 703mm  Hey... dus toch goed ?? Neen onder de tekening staat namenlijk: Binnenvouwbalg.... in de DE-III zaten dus twee vouwbalgen, 1 zoals we die allemaal kennen, voor het looppad en 1 gelijk met de buitenwand. Degene die we hier op het model moeten hebben.

Maarrrr.... wat is dan wel de maat ?? Nou, dat was even een gepuzzel op de tekeningen, omdat ook de overgangen niet symmetrisch zijn: Kopbakken 275mm bakrand-midden vouwbalg, Motorbak 255mm bakrand- midden vouwbalg. In totaal dus 530mm 

Dat wederom naar H0 betekent 6.1mm of beter

Want dat betekent werk aan de winkel... de middenplaatjes van de MK koppeling waren 9 en dat klopte dan mooi met die 8 en een beetje vouwbalg... dus plaatje in de frees... en aan elke zijde er 1.5mm afgehaald ( de asymetrie van 0.2mm heb ik maar laten zitten ) maar dat betekent dus ook dat de plotjes te lang zijn... ok, doorzagen, affrezen en weer lijmen ( had ook nieuwe kunnen plotten, maar dit is sneller ) Dus die liggen nu te drogen. Zien we morgen wel weer hoe we de paspennetjes er weer in krijgen   Helaas moesten de stroomafnemers er ook weer af... naja, het houd je van de straat


Overigens kwam ik al tijdens het proefrijden op de gedachte dat er iets met de bakafstanden niet klopte. Na ook de vouwbalgen er op proef tussen te hebben gezet, zag je duidelijk dat e.e.a. niet helemaal lekkr zat. het HUA en wat foto boeken er op nageslagen en ja hoor...

Grtzz,

Karst

[Floris Dilz]

na al het gekrakeel over hoe die de3-kit ieders teddybeer opgevreten lijkt te hebben zou ik dr ook weleens een willen proberen, t klinkt als een geinig klusje. Wie heeft er nog een kit liggen en durft er niet meer aan te beginnen en wil m kwijt voor weinig? 

[Peter Korsten]

Ja, weet ik nog niet, nee.

Ooit zal ik hem afbouwen... hopelijk voordat Amalia koningin wordt.

- Peter

[jakop]

Niet aan de orde voor jou.
Charles wordt eerder Koning dan Amalia Koningin schat ik.....dus hup hup aan de gang!! 

[Karst Drenth]

Hoi,

Hard gewerkt aan de bakopleggingen....

Zo was het....




.... zo is het wat 3mm verschil kan doen    Ook rijdend ziet het er nu stukken beter uit ! 

Hele ochtend gepeinsd over de bedrading van de draaistellen. Gisteren had ik gewoon draadjes aan de stroomafnemers gesoldeerd. Dat was niet handig, omdat de draaistellen geheel en makkelijk te demonteren zijn....



... dus maar iets beters bedacht



... de pennen van de bekende headerconnectors ontdaan van hun kunststof hulsje, twee 1mm gaatjes dwars door oplegging en afdekplaat geboord...



... en de pennen aan het printje van de stroomafnemers vastgesoldeerd  


En als laatste klusje nog even de bakken van extra gewicht in de vorm van strips daklood voorzien...



... de bakken samen wegen nu een dikke 650 gram. Da's een mooi massief treingewicht. Zeer rustige loop en prima 'bocht-eigenschappen' Tractie is uitstekend ( motorbogie heeft in totaal 180 gram aandrukgewicht ) en de Mashima krijgt het allemaal zonder klagen van de plek. Hij hoeft ook niet op volle toeren. Wordt wel redelijk warm na een half uurtje karren op de testbaan. Maar dat is toch niet wat het 'echte' bedrijf gaat zijn. Misschien boor ik nog wel wat ventilatie gaten in de bodem naast de motor

Het geluid is niet echt heel stil, maar ook niet zo heel erg als b.v. een Marklin lok

Zo... de andere afdekplaat ligt te drogen, dan kan die er morgen op


Grtzz,

Karst

[Romar]

Ik blijf het machtig interessant vinden al die technieken, fijn mechanica en oplossingen die je voor dit project bedenkt en uitvoert.

Niet alleen bij dit project trouwens. 


Mvg,

Romar

[Ivo tB]

Als antwoord op de vraag welke koppelingen tussen de bakken ik nu heb en welke draaistellen het volgende:

De nieuwe bakken zijn van messing:





De eerste is de koppeling tussen de mCD en Ck en de tweede de koppeling tussen de mCD en de Bk. De truc is dat er nu een messing plaatje zit aan beide kanten dat tussen een geleiding kan bewegen naar beide kanten en volgt dan de binnenkant van de bakken, als je begrijpt wat ik bedoel. De plaatjes heb ik hier bewust even gedraaid erop gezet voor het idee. Beide naar links. Je ziet aan het einde vouwlijnen zitten en het is de bedoeling dat de lip naar boven wordt gebogen. Hierover heen valt dan een sleuf die in de beide kopbakken zit. Rechts bij het motordraaistel zit deze er al op en links ligt het messing plaatje daarvoor eronder. De messing plaatjes op de middenbak worden met 2 veren vastgehouden en zo blijft het geheel bij elkaar. Er zit vervolgens een zelfontworpen motordraaistel met Mashima motor in. Een paar plaatjes van Maykel zelf maken een en ander misschien beter duidelijk:



Koppeling zonder motordraaistel



Koppeling met motordraaistel

Ik heb het werkend gezien en volgens mij moet dit goed werken. Ik vraag me alleen af hoe de vouwbalgen straks op zijn plaats blijven.

Motordraaistel vanuit een andere hoek:



De koppeling van de oude resin bakken heb ik al eens eerder laten zien.

mvg,
Ivo