Problemen bij gebruik lange SFTP patchkabels icm S88XPressNetLI

[rjr]

Heb vanavond getest met een andere centrale, verder dezelfde setup,
centrale --> S88 adapter --> 5 meter kabel --> S88 adapter ---> viessmann S88 terugmelder
En de gehele avond dat ik getest heb ( nog niet super lang maar toch ) niet, let wel NIET 1 valse melding binnen gekregen, alle meldingen komen perfect door.
Vervang ik de centrale voor de S88XpressNetLi dan is het net anders om, of te wel: niet, let wel NIET 1 GOEDE melding binnen gekregen, alleen maar valse meldingen volgens het lijstje zoals eerder door mij neergezet.
(hoofdletters niet bedoeld als schreeuwen, maar om de nadruk te leggen op die woorden)

Dit maakt mij eigenlijk wel heel benieuwd naar wat er zou gebeuren met een terugmelder van jouw, en nog meer, wat daar dan wel anders op is? ( als die zich inderdaad anders zou gedragen )

Toch wil ik wel kijken of ik nog meer info kan krijgen waarom dit niet goed werkend te krijgen is?

Als extra info, ik weet dat je via S88 spookmeldingen kunt krijgen, mijn ervaringen boven in dit topic beschreven zijn in mijn ogen alleen geen spookmeldingen, maar fout gedrag, omdat ik dit voor 100% kan reproduceren. (waar deze fout in zit weet ik echter nog niet )
Met een kabel van 5 meter krijg ik bij activeren van ingang 1 die hele lijst, met precies die bezetmeldingen en vrijgaves op all die punten. Dus eerst alles in volgorde bezet, daarna alles in volgorde weer vrij.
Bij ingang 2 krijg ik altijd netjes terug dat ingang 1 geactiveerd is, bij loslaten wordt ingang 1 altijd weer netjes vrij gegeven, en bij de andere ingangen gebeurt er niets.  Activeer ik 1 van de andere ingangen heb ik geen resultaat, er komt niets binnen.
En als ik niets doe gebeurd er ook niets. Dus niets spookachtigs aan, maar reproduceerbaar gedrag.

Groet,
Roelco

[Klaas Zondervan]

Roelco, wat voor type netwerkkabels gebruik je eigenlijk?

[Wim Ros]

Klaas, er worden op dit moment wat testen uitgevoerd met verschillende types. Als hier echte resultaten over en bij bekend zijn, volgt er een verslag.

Mvg
Wim.

[rjr]

Klaas,

Ik gebruik een SF-UTP CAT.5E kabel, maar het schijnt wel uit te maken welke kabel je gebruikt.
Heb hier ook nog een stuk CAT 6 kabel liggen, maar daar moet ik eerst nog connectors aan maken om daar mee te testen. En ben nog wat andere testen aan het uitvoeren ook. Resultaten volgen als die binnen zijn.

Roelco

[Jan Huchshorn]

Dat zijn dus afgeschermde kabels. De afscherming wordt bij de S88N niet aangesloten.

"Google" eens op "Afgeschermde kabel de afscherming niet aansluiten" dan kom je allerlei interesante draadjes tegen.

Ik ben ook benieuwd naar de uitkomst van de test van Wim.

Groeten Jan.

[Karst Drenth]

Hoi,

Was niet Wim's test

Maar ik heb vanmiddag even het volgende gedaan:

Splinternieuwe 5 Meter lange patchkabel: SFTP Cat5e
Scoop op de Reset --> Perfect signaal ( mooie rechte pulsjes )
Scoop op de Clock --> Perfect signaal ( mooie rechte pulsjes )
Scoop op de Load  --> Bagger, dwz meest van de tijd 5V !!  en hier en daar een spike naar 0 ( en dat terwijl het signaal meest van de tijd, 1/16^e, op 0V moet staan...

Resultaat: geen terugmelding.
Opmerkelijk: Niet alleen aan het 'lange eind' van de kabel gemeten ( bij de s88 ) maar ook direct aan het interface: Beide metingen gelijk !!

Ietwat oudere 5 Meter lange patchkabel: UTP Cat 6
Scoop op de Load  --> Perfect signaal ( mooie rechte pulsjes )
Scoop op de Reset --> Perfect signaal ( mooie rechte pulsjes )
Scoop op de Clock --> Perfect signaal ( mooie rechte pulsjes )

Resultaat: perfecte terugmelding.

Splinternieuwe 2 Meter lange patchkabel: SFTP Cat5e
Scoop op de Load  --> Perfect signaal ( mooie rechte pulsjes )
Scoop op de Reset --> Perfect signaal ( mooie rechte pulsjes )
Scoop op de Clock --> Perfect signaal ( mooie rechte pulsjes )

Resultaat: perfecte terugmelding.

Conclusie: 

Constatering: Het verminkte signaal op de 'Load' aan de 5v op de kabel is dermate 'hard' dat ook een weerstand van 1 k naar 0 geen verandering in de zaak brengt...

Wie het weet mag het zeggen. Bij mij is het licht even uit ( op verzoek wil ik de scoop beelden wel plaatsen hier )

Grtzz,

Karst

[Jan Huchshorn]

Sorry, die SF-UTP CAT.5E kabel is niet afgeschermd.

Jan.

[Karst Drenth]

Euhhh... Jan

Wel dus he 

SFTP:  Screened Fully-shielded Twisted Pair zie ook hier hoe dat er van binnen uit ziet. ( even naar benedenscrollen )

En... SF-UTP, is dat Science Fiction UTP 

Grtzz,

Karst

[Peter van der Leek]

Karst, zou je je test nog eens kunnen herhalen met 4 melders met elk 2 meter SUTP kabel ertussen?

[santerdam]

Naar ik aanneem heb je nog wel gekeken naar een ander exemplaar van de 5 meter SFTP Cat5e .... Stel eens voor dat je naar een rotte connector verbinding zit te kijken.

Sander

[rorail]

Euhhh... Jan

Wel dus he 

SFTP:  Screened Fully-shielded Twisted Pair zie ook hier hoe dat er van binnen uit ziet. ( even naar benedenscrollen )

En... SF-UTP, is dat Science Fiction UTP 

Grtzz,

Karst

Helaas staan er een paar foutjes in het Wiki artikel, die wellicht leiden tot verwarring. 

• De U staat voor Unshielded, dus in het geheel geen afscherming.Kabelcode U/UTP of vroeger UTP
• De F staat voor Foiled, dus een folie als afscherming. Deze folie kan zijn aangebracht rondom de totale bundel van 4 aderparen maar ook rondom elk aderpaar.Kabelcode F/UTP of U/FTP, beide vroeger FTP, voor de laatste variant is ook PIMF gebruikt (pair in metal foil).
• De S staat voor Shielded, met een "breiwerkje" rondom de totale bundel van aderparen, meestal in combinatie met een folie rondom elk aderpaar. Kabelcode S/FTP of vroeger STP.

Niet alleen de S afscherming moet vrij worden gehouden van de aders, maar ook de folie! De gebruikte connector moet ook passen bij de toegepaste patchkabel.
Ik ben alleen bang dat hierin niet de oorzaak van het probleem zit.

Groet,
Ronald

[rjr]

Mijn kabel is inderdaad S/FTP ( op een verpakking stond de aanduiding als SF-UTP, misschien omdat ze daar gaan slash konden printen:(  )

En Sander, Karst en ik meten dus hetzelfde met verschillende kabels. Heb het ook bij een kabel van 2 en 3 meter aan elkaar, die afzonderlijk gewoon goede resultaten teruggeven. Het heeft dus echt met die lengte te maken.


Roelco

[Wim Ros]

Goed, het wordt er dus allemaal niet duidelijker op. Ik ga morgen eens een list verzinnen, en breng dan gewoon een nieuwe standaard uit. En ik noem het s88-K_ut

Mvg
Wim.

[Jan Huchshorn]

Ja, en daar begon ik te twijfelen en dat moet je niet doen.

Maar hoe zit het dan met die niet aangesloten afscherming, die zou als antenne kunnen gaan werken, dat zou dan nog slechter zijn dan helemaal geen afscherming. Of zijn jullie daar niet bang voor.

Jan

[Klaas Zondervan]

Maar hoe zit het dan met die niet aangesloten afscherming, die zou als antenne kunnen gaan werken, dat zou dan nog slechter zijn dan helemaal geen afscherming. Of zijn jullie daar niet bang voor.

Jan, dat was waar ik naar toe wilde met mijn vraag aan Roelco over het type kabel.
Op de sites van OpenDCC en s88-N.eu wordt gesteld dat je de eventuele afscherming niet moet aansluiten. Ik vind dat een onzinnige opmerking, want een niet aangesloten afscherming doet in het gunstigste geval niets, en in een ongunstig geval kan het naar mijn mening nog schadelijker zijn dan helemaal geen afscherming.
Maar goed, we wachten de verdere testen even af.