digitaal of analoog?

[Klaas Zondervan]

Dus ik snap "baan georienteeerd"niet erg, wel een standaard als: in de normale rijrichting zit de "plus" rails links en de "min" rails rechts, zodat de trein alijd dezelfde kant op rijdt.

Anne, 2 opmerkingen:

-de polariteit is net andersom, de plus zit rechts en de min links.

-de clou zit nou juist in die polariteit: de polariteit van de spanning op de baan bepaalt de rijrichting, en dat noem je: de rijrichting is baangeoriënteerd.
Bij digitaal wordt de rijrichting bepaald door een of ander stuk elektronica in de loc, en dat noem je voertuiggeoriënteerd.

Wat jij beschrijft over jouw besturingssysteem heeft helemaal niks met deze begrippen te maken.

[Albert.H0]

Wil niet flauw doen hoor, maar bij een digitale lok kun je in 99% van de gevallen gewoon zien wat de voorkant is en in welke richting deze vertrekt als je de regelaar openschroeft. Het overgrote deel van de loks heeft namelijk frontseinen (en in mindere mate sluitseinen) en die blijven gewoon aan als de lok stil staat. Is een voordeel van digitaal, om een lok stil te laten staan hoeft de baanspanning er niet af.

Volgens mij is het grootste probleem achter deze analoog/digitaal discussies het "moeten" gebruiken van een PC om de zaak te beveiligen. Ook ik ben er niet gelukkig mee, evenals met bv het hiervoor (of in het andere draadje hierover) aangehaalde handmatig rijden binnen Koploper. Hieruit maakte ik op dat als je een lok handmatig bestuurd Koploper niet bijhoudt dat de lok zich over de baan beweegt. Wat niet zo moeilijk zou moeten zijn, het adres van de lok is bekend, waar deze staat, dat er rijcommando's aan gegeven worden. Als er dan in het blok waar de lok staat of een blok ernaast wijzigingen in de bezetmelding worden gedetecteerd zou volgen moeten kunnen (met leuke extra funcies als een automatische ATB remming als je met een boven een bepaalde vastgestelde rangeersnelheid een bezet blok in rijdt).
Mijn voorkeur is nog steeds digitaal rijden met een baan-gerelateerd bloksysteem zoals bij analoog. Lenz ABC en vergelijkbare systemen zijn helaas nog niet decoder-universeel, maar hopelijk komt er nog eens zo iets beschikbaar. Heb helaas zelf niet de kennis om het te ontwikkelen.

[Klaas Zondervan]

Wil niet flauw doen hoor, maar bij een digitale lok kun je in 99% van de gevallen gewoon zien wat de voorkant is en in welke richting deze vertrekt als je de regelaar openschroeft. Het overgrote deel van de loks heeft namelijk frontseinen (en in mindere mate sluitseinen) en die blijven gewoon aan als de lok stil staat. Is een voordeel van digitaal, om een lok stil te laten staan hoeft de baanspanning er niet af.

Albert, ik hoef helemaal niet te zien wat de voorkant van de loc is. Ik hoef ook niet te zien aan welke kant de frontseinen branden. Ik hoef zelfs niet te zien welke loc het is. Volgens mij heb je mijn vorige berichten niet goed gelezen, want je gaat voorbij aan wat ik daar heb gezegd.

Bovendien kan ik de frontseinen wel zien branden, want bij mij blijven die ook gewoon aan, ook al rijd ik analoog. Zie mijn website.

[Albert.H0]

Het is nu alsof je in jouw systeem zonder ook maar 1x te kijken een lok in de juiste richting kan wegsturen. Maar bij jouw systeem moet je wel kijken in welk blok de trein staat om de juiste regelaar/schakelaar die bij dat blok hoort om te zetten. Inderdaad baangerelateerd.

Bij digitaal bepaal je visueel welke trein je wilt laten rijden, en of je eventueel de rijrichting moet omzetten, selecteert deze en dan draai je de regelaar. Maar het maakt niet uit waar deze staat, of het nou spoor 7, 8, of 9 van een 15-sporig opstelterrein is hoef je niet te weten, de trein die jij wilt zet zich in beweging. Treingerelateerd.

Wordt een beetje arbitrair, laten we er maar over ophouden. Er is gewoon geen "beste systeem", alleen persoonlijke voorkeur.

[Klaas Zondervan]

Precies, persoonlijke voorkeur.
Ik vertel ook niet dat er een beste systeem is, ik vertel alleen wat mijn persoonlijke voorkeur is. Maar ik merk vaak dat mensen zo vanuit hun eigen straatje denken, dat ze mijn argumenten anders lezen dan het er staat, en het daardoor niet goed interpreteren. En toch probeer ik telkens om het zo duidelijk mogelijk op te schrijven.

Wat mij betreft hoeven we er ook niet mee op te houden, want ik vind dit best een interessant onderwerp.

[Anne W]

Beste Albert,

Er is nu een digitaal system zonder PC, ga de komende beurs eens in Houten bij Raptor kijken, wellicht is dat wat je zoekt.

Groetjes, Anne W

[Albert.H0]

Wat mij betreft hoeven we er ook niet mee op te houden, want ik vind dit best een interessant onderwerp.

Ik ook eigenlijk, want heb m'n ideale systeem nog niet gevonden. Digitaal, beveiligd, flexibel en zonder PC.

Er is nu een digitaal system zonder PC, ga de komende beurs eens in Houten bij Raptor kijken, wellicht is dat wat je zoekt.

Zal ik zeker doen, 4 oktober als ik het wel heb. Heb ook de manual aangevraagd.

[Huup]

Beste Albert,

Er is nu een digitaal system zonder PC, ga de komende beurs eens in Houten bij Raptor kijken, wellicht is dat wat je zoekt.

Groetjes, Anne W

Nu? Ik heb zoiets al jaren. Beter, ik heb nog nooit een PC nodig gehad bij een digitaal systeem. Maw: Wat bedoel je?

Gr/H

[Albert.H0]

Wat ik bedoel is een digitaal systeem met automatische blokbeveiliging zonder PC. En geschikt voor meer dan 1 merk decoder (waardoor 1-fabrikant oplossingen als Lenz-ABC afvallen).

[wvdm]

Ik heb een demonstratie gezien, waarbij een baan met wissels en vijf (of meer) treinen bestuurd werd door de RAPTOR.
Je kunt met de RAPTOR rijwegen aan de locomotief op dragen. Dus de ene locomotief gaat recht door over een wissel en de andere links af. Het apparaat weet waar de locomotieven zich bevinden en voorkomt aanrijdingen. Het apparaat laat ze ook nog een langzaam afremmen en optrekken, meen ik, maar dat weet ik niet zeker meer, want het is al jaar geleden, dat ik het zag. In ieder geval reden die vijf, of meer, dat weet ik niet meer, locomotieven zonder botsen ieder z'n eigen route automatisch zonder PC. En dat was zo boeiend, dat ik er met genoegen naar heb staan kijken. Bovendien zit er nog een draaiknop op, zodat je daarmee nog een locomotief kan besturen, zonder dat de anderen daarmee in botsing komen.

Om nou analoog zo af te kraken in dit draadje is helemaal nergens voor nodig. De een rijdt graag met stoom locomotieven, een achterhaalde techniek, niks mis mee toch?
De ander restaureert en rijdt in oude auto's, niks mis mee toch?
Met analoog kan een heleboel niet, wat met digitaal wel kan, maar een ding kan ik wel en dat is rijden met modeltreinen. Daar gaat het toch om met modelspoor. Niks mis mee toch?

Groetjes
Wil

[henk]

Met analoog kan een heleboel niet, wat met digitaal wel kan, maar een ding kan ik wel en dat is rijden met modeltreinen. Daar gaat het toch om met modelspoor. Niks mis mee toch?

Groetjes
Wil

En zo zijn we waar we allemaal willen zijn.

Raptor is een digitale centrale waarin de besturingssoftware - die normaal op een PC staat - is opgenomen. Werkt prima, maar heeft ook weer zo zijn beperkingen. Loopt een uitgebreide draad over op het 3railforum.

[maartenvanderburgt]

En geschikt voor meer dan 1 merk decoder (waardoor 1-fabrikant oplossingen als Lenz-ABC afvallen).

Er zijn meerdere merken decoders die met ABC werken, en zelfs beter dan Lenz zelf. Vanwege mogelijke licentierechten of andere redenen hebben andere fabrikanten (nog) geen ABC apparatuur op de markt gebracht. Dus bovenstaande opmerking is maar gedeeltelijk terecht.

Maarten.

[Floris Dilz]

raptor is wel een belachelijk boze naam voor een suf ding wat treintjes laat rijden, of ligt dat aan mij?

[Ronald Halma]

Om nou analoog zo af te kraken in dit draadje is helemaal nergens voor nodig.

Wil, voor de zoveelste maal; dat doet niemand. Citaat Klaas:

Precies, persoonlijke voorkeur.
Ik vertel ook niet dat er een beste systeem is, ik vertel alleen wat mijn persoonlijke voorkeur is. Maar ik merk vaak dat mensen zo vanuit hun eigen straatje denken, dat ze mijn argumenten anders lezen dan het er staat, en het daardoor niet goed interpreteren.

En dit: "Maar ik merk vaak dat mensen zo vanuit hun eigen straatje denken" is precies wat jou probleem is. Niemand kraakt hier iets af, men geeft alleen zijn of haar voorkeur(en). Begrijp je het nou?

Grtz,  Ronald

[Anne W]

Beste Floriz,

Natuurlijk valt er over de keuze van namen te praten, maar dat is een kwestie van smaak.

Suf ding wat treintjes laat rijden is een beetje simpel gezegd, of wil je het systeem van de grote sproorwegen ook suf noemen, die doet namelijk hetzelfde, Raptor moet nog meer doen, hij moet ook nog voor machinist spelen.

De demo van Raptor is 4 oktober weer in Houten, inderdaad 5 treinen op 2 vierkante meter, bij mij nu 11 treinen op een baan van nu, zeg maar, 20 vierkante meter.

Wil, een redelijke accurate beschrijving, ik heb een bezaar tegen één zin: elke lok zijn eigen route, kan geïnterpreteerd worden als aparte baanstukken voor elke lok, nee ze rijden door elkaar volgens het principe: ik (ik is de trein) ga naar het eerst volgende vrije blok en als er keus is dan kies ik er zo maar één, tenzij ik daar om één of andere reden niet mag komen (electrische lok op boverleidingloos stuk) of er kruisend verkeer is.

DE-2, sorry ik drukt me niet duidelijk genoeg uit: een geautomatiseerd digitaal systeem zonder PC, zo beter?

Voor mijn belevenissen met Raptor en mijn baan zie forum.3rail.nl en zoek naar Anne W

Groet, Anne W