Doel:€250.00
Donaties:€50.00

Per saldo:€-200.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-01-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

NS 8400 van Werps door MathynK
Vandaag om 07:05:15
De (3d) knutsels van Ronald. door Jan-Peter
Vandaag om 00:04:32
U-vorm beperkte ruimte (H0 C-rails) door hmmglaser
28 maart 2024, 23:42:04
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door GerardvV
28 maart 2024, 23:37:18
US diorama in H0 door Wim Vink
28 maart 2024, 23:31:57
Al mijn goede ideeën... door bask185
28 maart 2024, 23:12:12
Gebruik je Arduino zonder te "programmeren" ;) door bask185
28 maart 2024, 22:51:58
21 april Het stoomgenootschap door bloemenvelden door Seinhuis
28 maart 2024, 22:46:29
7 april De Karel on tour door Seinhuis
28 maart 2024, 22:44:31
Raadplaatje door Magic
28 maart 2024, 22:23:21
LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc) door Biesje
28 maart 2024, 22:06:44
Geluid NS Mat'46 vs NS Mat'54 door Rob Bennis
28 maart 2024, 21:54:12
Engelse wagon uit 1930 opgegraven in Antwerpen door willem2
28 maart 2024, 21:52:45
NS GLY omspuiten en opschriften door Rob Ellerman
28 maart 2024, 21:45:55
De Hondsrugbaan door cor_b
28 maart 2024, 21:40:07
welk jaar ging Marklin OVP voor wagons van blauw naar wit door Railman
28 maart 2024, 21:36:50
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
28 maart 2024, 21:22:18
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door puntenglijder
28 maart 2024, 21:15:13
Bouw van materieel 40 treinstellen door Rob Bennis
28 maart 2024, 21:09:04
30 maart Modelspoorbeurs Houten & HCC Kennisdag door basjuh1981
28 maart 2024, 20:54:43
Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N door 1200blauw
28 maart 2024, 20:32:41
Welke Vallejo kleur voor drijfstangen van een DB stoomlocomotief? door Ronald69
28 maart 2024, 20:00:39
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door arnout
28 maart 2024, 19:53:27
Punt- en hartstukken door Klaas Zondervan
28 maart 2024, 19:41:21
MARDEC, de Multifunctionele ARduino dcc DECoder. door bord4kop
28 maart 2024, 19:34:37
Piko NS 2015 stroomafname probleem door Ben
28 maart 2024, 19:08:30
Bauarbeiten im gange door ruudns
28 maart 2024, 18:50:26
HSM D1715 door vpeters1984
28 maart 2024, 17:34:25
Beekdaelen in H0 door Stieven76
28 maart 2024, 17:17:41
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
28 maart 2024, 15:58:15
  

Auteur Topic: Decoders "inrijden"  (gelezen 3216 keer)

Robkop

  • in 1964 met modelspoor begonnen
  • Offline Offline
  • Berichten: 930
  • M* & bezig te digitaliseren
Decoders "inrijden"
« Gepost op: 25 oktober 2006, 13:24:04 »
Iemand ooit gehoord over digitale loc's voor M* systeem, die lang niet zijn gebruikt, met analoog, voorzichtig dienen te worden "ingereden" zonder gelijk de omkeer-puls te gebruiken?
Dit alles om de condensatoren de gelegenheid te geven zich te herstellen.

Dit las ik nl op Stummi' Modellbahnforum 18e reactie als ik goed geteld heb.

Zie ook hieronder:

es gibt bei den 6647-Trafos erhebliche Streuungen innerhalb der Serie. Es ist folgendes zu sagen: Märklin ersetzt die Dekoder wenn diese bei Einsatz eines 6647-Trafos sterben. Allerdings verlangt Märklin in letzter Zeit dann die Einsendung des Trafos zusätzlich und tauscht diesen aus.

Es ist natürlich eine gewisse Toleranzschwelle eingebaut in die Dekoder. Und ich sage mal folgendes: Da da Elektrolytkondensatoren drin sind, werden die bei etwas Betrieb besser. Wer also eine lok 2 JAhre im Schrank liegen hat udn dnan gleich mit dem trafo rangeht, braucht sich nicht zu wundern. Wenn die erst mal 1 Stunden gefahren udn nicht umgeschaltet wird, dann dürfte die kaum noch Probleme haben.

Die Kondensatoren müssen sich nämlich erst neu formieren. Das ist in der E-Technik altbekannt (bei Märklin vermutlich bis heute nicht und bei den Entwicklern der Dekoder auch nicht).

De groeten van Rob

RoSoft

  • Offline Offline
  • Berichten: 1446
  • Alleen de waarheid ligt in het midden.
Re: Decoders "inrijden"
« Reactie #1 Gepost op: 25 oktober 2006, 13:47:17 »
Rob.

Het bekende klok en klepel verhaal. Verder maak ik er geen woorden aan vuil.

Mvg
Wim.
Marklin Digital 6020/21/27, 6051, Märklin 6021+UHL 63820, Lenz Digital Plus, Intellibox LocoBuffer II, MRDirect, DDW 6604 Booster, VB6.0 Delphi 6.0 Eigen Software: Perrongeluk, RoSoft, PT.

Rene_H

  • Gast
Re: Decoders "inrijden"
« Reactie #2 Gepost op: 25 oktober 2006, 13:53:12 »
Ok, maar valt dit ook niet onder de noemer...waar rook is, is vuur.

Nu is mijn Duits net zo goed als, Chinees.
Dus graag iets meer informatie.

conradm

  • Offline Offline
  • Berichten: 124
    • ToerKoe.nl
Re: Decoders "inrijden"
« Reactie #3 Gepost op: 25 oktober 2006, 13:56:09 »
heel raar verhaal over die kondensator.

dacht meer aan het fijt dat pbm niet zo goed zou zijn voor de  motor maar verder....

conradm

  • Offline Offline
  • Berichten: 124
    • ToerKoe.nl
Re: Decoders "inrijden"
« Reactie #4 Gepost op: 25 oktober 2006, 13:59:12 »
even een bablefish vertaling anar het engels...

there is with the 6647-Trafos substantial dispersions within the series. It is to be said the following: Maerklin replaces the Dekoder if these with employment of a 6647-Trafos dies. However Maerklin requires lately then the entry of the trafos additionally and exchanges this. Naturally a certain tolerance threshold is built into the Dekoder. And I legend times the following: Since electrolytic capacitors in it are there, become better with something enterprise. Who lies thus a locomotive 2 years in the cabinet has udn dnan directly with the trafo rangeht, does not need to be surprised. If those is not switched only times 1 hours driven udn, then those might have hardly still problems. The condensers must be formed only new. That is long-known in the electrical engineering (with Maerklin probably until today not and with the developers of the Dekoder also not).

Robkop

  • in 1964 met modelspoor begonnen
  • Offline Offline
  • Berichten: 930
  • M* & bezig te digitaliseren
Re: Decoders "inrijden"
« Reactie #5 Gepost op: 25 oktober 2006, 15:50:18 »
Het bekende klok en klepel verhaal.

Bedankt voor de reactie, ik had er zelf nog nooit van gehoord
De groeten van Rob

Hub

  • Offline Offline
  • Berichten: 255
Re: Decoders "inrijden"
« Reactie #6 Gepost op: 25 oktober 2006, 16:37:32 »
Het verhaal slaat alleen maar op de elektrolytcondensatoren

Oude elco’s opnieuw formeren
Elco’s die al langer in de winkel op de plank hebben gelegen, als ‘new old stock’ uit de dumphandel komen of als componenten in oudere apparatuur zitten, zijn niet meer van dusdanige kwaliteit dat ze zonder meer bruikbaar zijn. Op de positieve elektrode zit na fabricage een heel dunne laag oxide, die als diëlektricum tussen de platen fungeert. Deze laag wordt in normaal bedrijf, als de elco regelmatig onder spanning staat, in stand gehouden door de lekstroom in deze component. Maar als zo’n condensator lange tijd niet gebruikt is, verdwijnt dit laagje na verloop van tijd, zodat de elco meer en meer op een kortsluiting gaat lijken. Als er dan wel opeens spanning op wordt gezet, kan de stroom zo groot worden dat de elco oververhit raakt en het diëlectricum verdampt, waardoor de condensator zelfs uit elkaar kan knallen.

Hub

Gert Klein

  • Offline Offline
  • Berichten: 44
Re: Decoders "inrijden"
« Reactie #7 Gepost op: 25 oktober 2006, 22:09:43 »
In het draadje op het duitse forum ging het erom of een oude Märklin trafo uit de tijd dat we nog op 220V zaten niet een te hoge omschakelspanning levert nu we op 230V netspanning zitten. De uitgangsspanning van de trafo is immers ook hoger geworden. De 24V omschakelspanning zal dan iets meer dan 25V bedragen. Het probleem schijnt te zijn dat sommige MFX decoders die op een analoge baan rijden, overlijden door die te hoge omschakelspanning. En dat zou weer komen omdat er ergens een condensator op de decoder zit met een maximale werkspanning van 25V. De theorie van die elco's die een tijd stroomloos zijn geweest, en dan weer moeten herstellen werd door iemand geopperd als alternatief. Iemand anders wees erop dat dit verschijnsel alleen voorkomt bij elco's van een heel grote capaciteit (10.000 tot 20.000 uF). Weer iemand anders wees erop dat de uitgangsspanning van een trafo heel erg veel kan afwijken van de door de fabrikant opgegeven waarde. Kortom, veel theorie, weinig konkreet bewijs.

vr.gr.
Gert Klein

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25181
    • Pagina van klaas
Re: Decoders "inrijden"
« Reactie #8 Gepost op: 26 oktober 2006, 00:06:15 »
Het verhaal van de overgang van 220 naar 230 volt is een indianenverhaal.
Het zit nl. zo: in de tijd van 220V was de tolerantie op de spaninng 10%. De hoogste waarde mocht dus 242 volt zijn.
Nu, met 230V mag de tolerantie nog maar 6% zijn. Dat levert een hoogste waarde op van 243,8 volt.

Het verschil tussen 242 en 243,8 is zo gering dat dat niet de oorzaak kan zijn.
Ik denk dat het probleem hierin zit dat sommige Märklin trafo's een omschakelpuls afgeven die veel hoger is dan 24 volt. Ik heb wel waarden horen noemen die boven de 30 volt uitgingen. Daar heb ik geen bewijs van, maar ik vind dit de meest aannemelijke verklaring, totdat iemand met een beter verhaal komt.