BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Robkop op 25 oktober 2006, 13:24:04
-
Iemand ooit gehoord over digitale loc's voor M* systeem, die lang niet zijn gebruikt, met analoog, voorzichtig dienen te worden "ingereden" zonder gelijk de omkeer-puls te gebruiken?
Dit alles om de condensatoren de gelegenheid te geven zich te herstellen.
Dit (http://stummi.foren-city.de/topic,7156,-alte-transformer-schaedlich-fuer-decoder-mm-mfx.html) las ik nl op Stummi' Modellbahnforum 18e reactie als ik goed geteld heb.
Zie ook hieronder:
es gibt bei den 6647-Trafos erhebliche Streuungen innerhalb der Serie. Es ist folgendes zu sagen: Märklin ersetzt die Dekoder wenn diese bei Einsatz eines 6647-Trafos sterben. Allerdings verlangt Märklin in letzter Zeit dann die Einsendung des Trafos zusätzlich und tauscht diesen aus.
Es ist natürlich eine gewisse Toleranzschwelle eingebaut in die Dekoder. Und ich sage mal folgendes: Da da Elektrolytkondensatoren drin sind, werden die bei etwas Betrieb besser. Wer also eine lok 2 JAhre im Schrank liegen hat udn dnan gleich mit dem trafo rangeht, braucht sich nicht zu wundern. Wenn die erst mal 1 Stunden gefahren udn nicht umgeschaltet wird, dann dürfte die kaum noch Probleme haben.
Die Kondensatoren müssen sich nämlich erst neu formieren. Das ist in der E-Technik altbekannt (bei Märklin vermutlich bis heute nicht und bei den Entwicklern der Dekoder auch nicht).
-
Rob.
Het bekende klok en klepel verhaal. Verder maak ik er geen woorden aan vuil.
Mvg
Wim.
-
Ok, maar valt dit ook niet onder de noemer...waar rook is, is vuur.
Nu is mijn Duits net zo goed als, Chinees.
Dus graag iets meer informatie.
-
heel raar verhaal over die kondensator.
dacht meer aan het fijt dat pbm niet zo goed zou zijn voor de motor maar verder....
-
even een bablefish vertaling anar het engels...
there is with the 6647-Trafos substantial dispersions within the series. It is to be said the following: Maerklin replaces the Dekoder if these with employment of a 6647-Trafos dies. However Maerklin requires lately then the entry of the trafos additionally and exchanges this. Naturally a certain tolerance threshold is built into the Dekoder. And I legend times the following: Since electrolytic capacitors in it are there, become better with something enterprise. Who lies thus a locomotive 2 years in the cabinet has udn dnan directly with the trafo rangeht, does not need to be surprised. If those is not switched only times 1 hours driven udn, then those might have hardly still problems. The condensers must be formed only new. That is long-known in the electrical engineering (with Maerklin probably until today not and with the developers of the Dekoder also not).
-
Het bekende klok en klepel verhaal.
Bedankt voor de reactie, ik had er zelf nog nooit van gehoord
-
Het verhaal slaat alleen maar op de elektrolytcondensatoren
Oude elco’s opnieuw formeren
Elco’s die al langer in de winkel op de plank hebben gelegen, als ‘new old stock’ uit de dumphandel komen of als componenten in oudere apparatuur zitten, zijn niet meer van dusdanige kwaliteit dat ze zonder meer bruikbaar zijn. Op de positieve elektrode zit na fabricage een heel dunne laag oxide, die als diëlektricum tussen de platen fungeert. Deze laag wordt in normaal bedrijf, als de elco regelmatig onder spanning staat, in stand gehouden door de lekstroom in deze component. Maar als zo’n condensator lange tijd niet gebruikt is, verdwijnt dit laagje na verloop van tijd, zodat de elco meer en meer op een kortsluiting gaat lijken. Als er dan wel opeens spanning op wordt gezet, kan de stroom zo groot worden dat de elco oververhit raakt en het diëlectricum verdampt, waardoor de condensator zelfs uit elkaar kan knallen.
Hub
-
In het draadje op het duitse forum ging het erom of een oude Märklin trafo uit de tijd dat we nog op 220V zaten niet een te hoge omschakelspanning levert nu we op 230V netspanning zitten. De uitgangsspanning van de trafo is immers ook hoger geworden. De 24V omschakelspanning zal dan iets meer dan 25V bedragen. Het probleem schijnt te zijn dat sommige MFX decoders die op een analoge baan rijden, overlijden door die te hoge omschakelspanning. En dat zou weer komen omdat er ergens een condensator op de decoder zit met een maximale werkspanning van 25V. De theorie van die elco's die een tijd stroomloos zijn geweest, en dan weer moeten herstellen werd door iemand geopperd als alternatief. Iemand anders wees erop dat dit verschijnsel alleen voorkomt bij elco's van een heel grote capaciteit (10.000 tot 20.000 uF). Weer iemand anders wees erop dat de uitgangsspanning van een trafo heel erg veel kan afwijken van de door de fabrikant opgegeven waarde. Kortom, veel theorie, weinig konkreet bewijs.
vr.gr.
Gert Klein
-
Het verhaal van de overgang van 220 naar 230 volt is een indianenverhaal.
Het zit nl. zo: in de tijd van 220V was de tolerantie op de spaninng 10%. De hoogste waarde mocht dus 242 volt zijn.
Nu, met 230V mag de tolerantie nog maar 6% zijn. Dat levert een hoogste waarde op van 243,8 volt.
Het verschil tussen 242 en 243,8 is zo gering dat dat niet de oorzaak kan zijn.
Ik denk dat het probleem hierin zit dat sommige Märklin trafo's een omschakelpuls afgeven die veel hoger is dan 24 volt. Ik heb wel waarden horen noemen die boven de 30 volt uitgingen. Daar heb ik geen bewijs van, maar ik vind dit de meest aannemelijke verklaring, totdat iemand met een beter verhaal komt.