Stand wissels op mijn Schakelbord

[wisselman]

Hallo Mede Forummers,

In vervolg op mijn vorige draadje over een ringleiding, ben ik nu zover dat ik een aantal tuimelschakelaars(aan-uit-aan) kan plaatsen, en deze verbinden met de wissels. Inmiddels heb ik er 1 uitgetest en deze werkte.

Alleen is het nu zo dat ik op mijn schakelbord niet de stand van de wissels kan aflezen.
Ik dacht hiervoor een lampje/ledje te gaan gebruiken.
Maar hoe moet ik dat aansluiten? Voor de wissels is 1 impuls van stroom voldoende, maar het lampje heeft dan constante stroom nodig.
In een ander draadje heb ik wel een link naar een aansluitschema gevonden http://people.zeelandnet.nl/zondervan/bonte%20verzameling.html#01, maar dat is echt Acabadabra voor mij.

Wie wil/kan dit in normaal nederlands vertalen, zodat ik met mijn niet-electronische-kennis, dat ook kan toepassen.

Greetz,
Richard

[Cambalou]

In ga uit van analoge aansturing van de wissels. Als je wisselaandrijvingen over een terugmeld mogelijkheid beschikken kun je die gebruiken. Dat is de betrouwbaarste wijze, maar kost je wel per wissel een paar draden extra. Een andere mogelijkheid is de spanning die je gebruikt voor je wisselaandrijving ook te gebruiken voor het laten branden van je lampje. Dat kan (zoals in het bovenste schema van klaas al staat) alleen bij aandrijvingen met eindafschakeling! Anders zul je een relais moeten gebruiken.

Jij gebruikt tuimelschakelaars dus ik vermoed dat je constant spanning op de aandrijving zet, dan is zo'n oplossing zoals in het schema van Klaas dus relatief erg eenvoudig.

Overigens gebruikte ik de tuimelschakelaar zelf om de stand van het wissel af te lezen, maar dat is wel een erg simpele oplossing

[Menno]

Ik heb het zo opgelost: niet helemaal netjes, maar het werkt prima.

http://www.m-voorloop.nl/wisselmeldingflipflop.gif

Het IC is zo uit m'n hoofd een 4093 uit de CMOS serie, dat 4 poorten bevat, waar je dus de stand van 2 wissels mee aan kan geven.
Het enige is dat dit een indicatie is dat je de schakelaar ingedrukt hebt: of het wissel ECHT omgelegd is, wordt niet gecontroleerd.

[Wim Ros]

Richard, nog eenvoudiger is het echt niet uit te leggen.

Mvg
Wim.

[Wim Ros]

http://www.m-voorloop.nl/wisselmeldingflipflop.gif

Het IC is zo uit m'n hoofd een 4093 uit de CMOS serie, dat 4 poorten bevat, waar je dus de stand van 2 wissels mee aan kan geven.

Iets heel simpels moeilijk oplossen kan natuurlijk ook.

De aansluiting volgens het schema van Klaas is het meest eenvoudig, en geeft gelijk een controle op de werkelijke stand van het wissel. Moeilijker hoeft het niet te zijn.

Mvg
Wim.

[wisselman]

Het is idd een analoge besturing van de wissels. Het is het aloude M-Rail van Marklin.
Ik heb de spanning van de wissels middels een ringleiding voorzien, waarvan de gele draad daarop aangesloten is.
De twee blauwe draden zijn op een tuimelschakelaar aangesloten. Deze schakelaar wipt automatisch terug vaan de uitstand, omdat anders de wissels doorbranden.

Kan je mij het schema van Klaas eens uitleggen, want heb echt geen flauw benul wat alles betekent!!!!

Greetz,
Richard

[Wim Ros]

Richard, met de oude M-Rails kun je dit niet toepassen, ook kun je hier geen tuimelschakelaars voor gebruiken, dan branden de spoeltjes onherroepelijk door.

Deze aandrijvingen hebben geen interne schakelaar waarmee de stroom wordt uitgeschakeld, de zogenaamde eindschakeling.
In dat geval moet je dus iets maken zoals in het andere schema.

Mvg
Wim.

[Bert van Gelder]

Hallo Richard,

Ik zal het proberen uit te leggen (en word vast wel teruggefloten als het niet klopt)

Eerst iets over die wisselspoelen. Ze zijn bedoelt om een stroompuls te verwerken, en branden door als er een langere tijd een stroom doorheen loopt. Daar heeft de fabrikant bij sommige spoelen wat op bedacht, namelijk eindafschakeling. Dat moet je je als volgt voorstellen: stel, je schakelt de wissel in de rechtdoorstand. Dan schakelt de spoel om en neemt een mechanisch palletje mee, degene die de wissel verzet. Maar aan datzelfde palletje zit ook een schakelaartje die de stroom naar de wisselspoel (voor de rechtdoorstand!) onderbreekt.

Als jouw schakelaar per ongeluk blijft hangen, dan zou er dus een continue stroom door de spoel blijven lopen. Maar door dat schakelaartje loopt er dus wel tijdelijk een stroompje (en kan de wissel schakelen), maar aan het eind van de beweging wordt het schakelaartje omgezet en wordt toch die continue stroom onderbroken.

Tegelijkertijd wordt aan de andere kant, bij het andere spoeltje (!) de 2e schakelaar, van de afgebogen stand, weer gesloten. Anders zou je de wissel nooit meer terug kunnen zetten.

Van die 2 schakelaartjes maakt de terugmelding gebruik met de ledjes. Door de ledjes loopt zo'n klein stroompje (orde grootte van 20 mA) dat de wissel niet schakelt, maar de LED wel brandt.

Dus verder niet te veel over nadenken, zie het schema: zo werkt het. Even een proefopstelling maken en je zult zien dat het lukt.

Succes, gr

Bert

[Menno]

...
De twee blauwe draden zijn op een tuimelschakelaar aangesloten. Deze schakelaar wipt automatisch terug naar de uitstand omdat anders de wissels doorbranden.
...

Dit wordt nog duidelijk gemeld, maar door sommige gebruikers geloof ik over het hoofd gezien.

[Cambalou]

Dat hij terugveerschakelaars gebruikt was mij in eerste instantie niet geheel duidelijk, nu snap ik ook het 'aan-uit-aan' dat hij in de startpost gebruikt. Ik zou, als je persé terugmelding wil, dan maar gebruik maken van een relais. Dan heb je wel geen 'echte' terugmelding maar 99 van de 100 keer zal het ledje de goede stand aangevenn.

[Bert van Gelder]

@ Remco77,

Je brengt hem op het verkeerde spoor, en het kost hem meer geld (relais).

Conclusie, gewoon aansluiten zoals in de schakeling van Klaas. Werkt probleemloos, is 100x van de 100x goed (dus nog 1x extra ook).

Nogmaals, probeer het gewoon eens uit, en je zult zien dat het werkt.

Succes, Bert

[Wim Ros]

Neee Bert, dat werkt niet met het type wissels wat hij gebruikt. Dat heb ik al iets hierboven uitgelegd.

Mvg
Wim.

[JaJo]

Foutieve tekening verwijderd.
Dank Wim.

Groet Jaap

[Wim Ros]

Jaap, zo branden wel de wisselspoelen door, dus zo zal ik het maar niet aansluiten.

Mvg
Wim.

[Bert van Gelder]

Oeps, over het hoofd gelezen dat hij de M-rail wissels gebruikt.

Sorry,

Gr, Bert