Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Vijfhuis (v.h. Frotterdam) door Ben
Vandaag om 13:41:53
Raadplaatje door grossraumwagen
Vandaag om 13:41:28
Stroomdetectie issues. door Klaas Zondervan
Vandaag om 13:19:04
Piko NS 5/600 Hippel 2025 door VAM65
Vandaag om 13:17:15
Configureren van YD8116 via web browser door Ben
Vandaag om 13:15:02
Decoder uitlezen met Z21 op programmeerspoor in iTrain door Dirk J
Vandaag om 13:06:55
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door wob
Vandaag om 13:02:37
Loksound downloads door D_Loc
Vandaag om 13:02:28
De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes door j.ossebaar
Vandaag om 12:53:03
Spoor 1 pendelbaan, maar dan rond (1:32) door Pauldg
Vandaag om 12:43:16
Fleischmania Nostalgia door Scratchbuilt
Vandaag om 12:42:03
Bruggen-IG - brug over de Poldervaart Schiedam/Kethel door Forever Rocofan
Vandaag om 11:25:49
verlichting inbouwen voor beginners door Scratchbuilt
Vandaag om 11:20:17
Nederland jaren 50 op basis van mijn roots door Hans GJ
Vandaag om 11:13:01
Pendel module Viessmann 5214 door Pieter Bregman
Vandaag om 10:50:37
Br 38 Piko Superen. door puntenglijder
Vandaag om 09:46:28
Van 2D afbeelding naar 3D model door Hans van de Burgt
Vandaag om 09:34:43
Bentheimer Eisenbahn, gisteren, vandaag en morgen. door Bertholdowitsch
Vandaag om 09:20:25
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door puntenglijder
Vandaag om 08:48:11
Project seaside Germany door Wim Vink
Vandaag om 08:43:39
Ervaringen met veilingsites enzo (Marktplaats, Ebay, Catawiki, etc). door V200-G2000
Vandaag om 08:40:21
Big Scale Trains - NS SLT in H0 door Hans van de Burgt
Vandaag om 06:34:33
Omgeving Frankfurt am Main door NS264
Vandaag om 04:40:58
Materieel verzameling van Michiel(NDS) door neudalhausenstadbahn
Vandaag om 00:30:06
Diorama Oelde Mittelweg Hp door neudalhausenstadbahn
Vandaag om 00:21:10
Oersik etsplaat spoor 0, bouwverslag door Pauldg
22 October 2025, 23:20:39
Wohnzimmer Rbf materieelshow door Ferdinand Bogman
22 October 2025, 22:07:18
De overeenkomst tussen een Ovaalramer en een Motorpost. door FritsT
22 October 2025, 21:16:58
Bahnstrecke 5867 door Frank 123
22 October 2025, 20:35:06
Werking Piko goldcap i.c.m. met niet-Piko decoder door D_Loc
22 October 2025, 20:20:29
  

Auteur Topic: Wissels schakelen niet goed  (gelezen 5854 keer)

Beusi

  • Offline Offline
  • Berichten: 812
  • Pindakaas is lekker
Wissels schakelen niet goed
« Gepost op: 02 November 2008, 20:30:01 »
Hola luitjes,

Ik laat sinds vandaag mijn wissels schakelen met een wisseldecoder van Tams, de WD-34. Dit onder toeziend oog van Mrdirect en Koploper. Nu schakelen mijn wisselmotoren (minitrix) als een jekko zonder dat ze verbonden zijn aan een wissel. Als ze eenmaal aan de wissel zitten, beginnen sommige te ratelen en lijkt het alsof ze niet genoeg kracht hebben om de wissel om te gooien. Kan het zijn wezen dat er een te lage stroom naar de wisselmotoren loopt?

Of is dit echt een mechanisch probleem?

De wisseldecoder heb ik zelf gesoldeer, mischien dat daar een foutje zit met een te hoge weerstand ofzo?

groet Niels

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26858
    • Pagina van klaas
Re: Wissels schakelen niet goed
« Reactie #1 Gepost op: 02 November 2008, 20:50:10 »
De uitgangen van deze decoder zijn begrensd op 1,5A. In de handleiding van een andere wisseldecoder (ik weet niet meer welke) heb ik gezien dat Minitix aandrijvingen nogal stroomvreters zijn. Daar werd aanbevolen om bij Minitrix in serie met de gemeeschappelijke draad een weerstand op te nemen van enkele ohms.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Theo L.

  • Offline Offline
  • Berichten: 120
Re: Wissels schakelen niet goed
« Reactie #2 Gepost op: 02 November 2008, 21:56:27 »
Hoi,
De minitrix wisselspoelen vreten stroom.
Ik gebruik de decoders van Lenz, mn de LS150, deze geeft net even wat meer power. met resultaat.

Theo
N-spoor, IB II, Koploper, HSI88

Beusi

  • Offline Offline
  • Berichten: 812
  • Pindakaas is lekker
Re: Wissels schakelen niet goed
« Reactie #3 Gepost op: 03 November 2008, 17:59:58 »
De uitgangen van deze decoder zijn begrensd op 1,5A. In de handleiding van een andere wisseldecoder (ik weet niet meer welke) heb ik gezien dat Minitix aandrijvingen nogal stroomvreters zijn. Daar werd aanbevolen om bij Minitrix in serie met de gemeeschappelijke draad een weerstand op te nemen van enkele ohms.

Zou je dat kunnen verduidelijken met een klein schetsje? En over wat voor weerstand praten we dan? (aantal Ohms?)

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26858
    • Pagina van klaas
Re: Wissels schakelen niet goed
« Reactie #4 Gepost op: 03 November 2008, 19:21:42 »
Ik zei toch: in serie met de gemeenschappelijke draad. Daar heb je toch geen schetsje voor nodig?
De waarde weet ik niet zeker, want ik kan niet meer terugvinden in welke handleiding ik dat heb gezien. Maar ik dacht 6,8 ohm. Kun je overigens ook uitrekenen als je weet wat de eigen weerstand van de wisselspoelen is. De totale weerstand moet dan zo hoog worden dat de stroom niet meer boven 1,5A kan komen.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Dave van der Locht

  • Offline Offline
  • Berichten: 1064
Re: Wissels schakelen niet goed
« Reactie #5 Gepost op: 03 November 2008, 19:53:59 »
Klaas, die andere decoder is wellicht de Viessmann 5211.

In de handleiding (http://www.viessmann-modell.com/pdf/5211.pdf) wordt gesproken over een weerstand van 5,6 ohm. Echter treedt de beveiliging van de Viessmann op bij zo'n 2A, en bij de Tams al bij 1,5A. Dus wellicht heb je een iets hogere weerstand nodig in serie met de gemeenschappelijke draad.

Ik heb echter wel sterk mijn twijfels of de Minitrix spoelen bij 1,5A wel goed schakelen. De piek-stroom ligt toch tussen de 2,2 en 2,3A. Echter met een goede decoder welke dit ook kan leveren (zonder in de beveiliging te schieten) geen enkel probleem.
De Lenz LS150 kan bij pulsen < 1 sec. max. 3A leveren, lijkt me dus wel goed te moeten gaan.

Groetjes,
Dave
« Laatst bewerkt op: 03 November 2008, 19:56:50 door Dave van der Locht »
Beter een gat in een trein, dan een trein in je gat.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26858
    • Pagina van klaas
Re: Wissels schakelen niet goed
« Reactie #6 Gepost op: 03 November 2008, 20:01:21 »
Dave, je hebt gelijk. Het staat bij de 5211, in een apart kadertje met de kop: Wichtiger Hinweis für Minitrix.
En het zou ook best kunnen dat 1,5A niet genoeg is om die spoelen wakker te schoppen.
Het probleem met die stroombegrenzingen is nl. (zowel bij de Viessman als bij de Tams) dat de stroom niet op de grenswaarde blijft hangen, maar de stroombewaking geeft een seintje naar de aansturing, waardoor de stroom helemaal wegvalt.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Dave van der Locht

  • Offline Offline
  • Berichten: 1064
Re: Wissels schakelen niet goed
« Reactie #7 Gepost op: 03 November 2008, 20:12:41 »
Yup, inderdaad... In het geval van de Tams (en wellicht ook de 5211) zou je de grenswaarde nog iets hoger kunnen leggen door een modificatie-tje. De BD680 die gebruikt wordt door Tams kan wel wat meer hebben dan die 1,5A.

Echter zou ik gewoon voor decoders gaan welke dit zonder 'tweaken' kunnen hebben. Zeker als je geen knutselaar bent met kennis van zaken. Lenz LS150 zou dan een mogelijk optie zijn.

Groetjes,
Dave
Beter een gat in een trein, dan een trein in je gat.

br194

  • Offline Offline
  • Berichten: 328
  • Zie geen problemen, alleen uitdagingen.
Re: Wissels schakelen niet goed
« Reactie #8 Gepost op: 04 November 2008, 08:37:27 »
Hallo Niels,

Even een vraagje, heb de WD34 op een aparte trafo aangesloten of wordt hij gevoed vanuit de booster.
Gezien het vermogen dat de wisselspoelen vragen lijkt het mij beter om een aparte voeding te gebruiken.
Indien je een aparte voeding gebruikt, kan deze dan voldoende vermogen leveren?
Indien ja aan deze voorwaarde hebt voldaan en er zijn dan nog problemen kun je eventueel C3 op de print vervangen door een ander exemplaar, bijvoorbeeld 1000uF/25 Volt.
Uit het schema blijkt namelijk dat deze condensator nogal krap is voor een stroom van 1,5Amp. mogelijk zakt de voeding dan in en is de ernergie opbrengst van de wisselspoel te laag om de wissel daadwerkelijk om te zetten.
Een begrenzigsweerstand, zoals Klaas die voorstelde, zou ik zeker doen.
De uitgangsstroom vergroten door R4 aan te passen is ook mogelijk maar dan is de kans groot dat de transistoren BD680 dit niet meer volhouden. ;)

Willem

Henk Kooiman

  • Offline Offline
  • Berichten: 341
    • Draaischijf HK
Re: Wissels schakelen niet goed
« Reactie #9 Gepost op: 04 November 2008, 09:44:21 »
hoi Niels,

Naast bovengenoemde theorieen heb ik zelf de eind afschakelingen eruit gehaald. Ondanks dat ik ze met een 3A decoder aanstuurde.

mvg
Henk

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26858
    • Pagina van klaas
Re: Wissels schakelen niet goed
« Reactie #10 Gepost op: 04 November 2008, 10:04:31 »
De uitgangsstroom vergroten door R4 aan te passen is ook mogelijk maar dan is de kans groot dat de transistoren BD680 dit niet meer volhouden. ;)
Dat zal wel meevallen, want die transistors kunnen 4A hebben. Maar de begrenzing zit dan in de gelijkrichtdiode D9, die is 1A. Knutselen aan zo'n decoder blijft altijd tricky, zeker als je te weinig kennis van zaken hebt. Hoe meer ik er over nadenk, hoe meer ik tot de conclusie kom dat deze decoder domweg te licht is voor Minitrix spoelen.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Steen

  • Offline Offline
  • Berichten: 205
Re: Wissels schakelen niet goed
« Reactie #11 Gepost op: 04 November 2008, 14:35:43 »
Al eens aan gedacht om de decoder twee relaitjes te laten bekrachtigen, die op hun beurt de wisselspoelen schakelen? Liefst met externe voeding.

Mvg: Steen
Schaal N  Geen tijdperk; Geen bepaalde nationaliteit; Ik rommel maar wat aan.

Beusi

  • Offline Offline
  • Berichten: 812
  • Pindakaas is lekker
Re: Wissels schakelen niet goed
« Reactie #12 Gepost op: 05 November 2008, 16:22:17 »
Dat wordt helemaal een ingewikkelde bedoeling, ik denk dat het verstandig is om gewoon sterkere wisseldecoder te gebruiken. De WD-34 is uitgangspanning max 1A. Zit ik dan goed met 1,5A of moet ik nog hoger gaan zitten? Ik heb de LS150 opgezocht, en die zijn een stuk duurder dan bijvoorbeeld de decoder van conrad, welke 1.5A bied.

http://www.conrad.nl/goto.php?artikel=212758

maartenvanderburgt

  • Gast
Re: Wissels schakelen niet goed
« Reactie #13 Gepost op: 05 November 2008, 16:36:56 »
Hoe zat het ook al weer met de appels en peren?
Een bouwpakket zonder behuizing met een kant en klare vergelijken?
Inderdaad, dan is de Lenz altijd duurder.
Ga dan maar vlug naar Conrad.

Maarten

Fred Eikelboom

  • Wees jezelf, er zijn al anderen genoeg.
  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 1377
  • Zonderling en fobie-deskundige.
Re: Wissels schakelen niet goed
« Reactie #14 Gepost op: 05 November 2008, 16:38:18 »
Hoi,

Ik lees hier "stuk duurder" maar dat is relatief. Je moet namelijk de prijs van de decoder delen door het aantal wissels wat deze aan kan sturen.
Wanneer je dan de Conrad neemt betaal je 5,99 per wissel en bij de LS150
zit je op 8,25 per wissel. Maar voor die 2,25 per wissel meer, weet je zeker dat het betrouwbaar werkt.

mvg,
Fred.
mvg, Fred

Als de oorzaak bekend is, is de oplossing een stuk dichterbij.