duitse armseinen welke en waar te plaatsen ??

[Ruud K]

Ronald, als je het enigszins realistisch wilt doen, moet je vóór de wissel een uitrijsein plaatsen, op de plek waar nu een verlichtingsmast staat. Vervolgens moet je nog een sein plaatsen bij het onderste spoor, bij de liggende verlichtingsmast.

Groet,
Ruud

[gvandersel]

Ronald,

Iets genuanceerder als Ruud zegt. Als de sporen 1, 2 en 3 hoofdsporen zijn, dan komen op de plaatsen die Ruud aangeeft hoofdseinen te staan. Zijn spoor 2 en 3 echter goederensporen, dan mag er achter het wissel een hoofdsein komen en komt er op de plaats die Ruud aangaf een Wartesignaal (de letter W op een paal). Zo te zien is de oplossing van Ruud het beste, spoor 2 loopt langs het perron.

Groet,

Gerard van der Sel.

[Edgar]

Een sein vanaf spoor drie (bewegend of W) is alleen nodig als dit een hoofdspoor is vanwaar treinen mogen vertrekken. Als het een spoor is om goederenwagens achter te laten (zoals hier het geval is!), dan zou de DB de wissels met sleutels vergrendelen. Een sein is dan niet nodig. De plek van het hoofdsein voor spoor 2 maakt dan ook niet uit. De veiligheid wordt dan verzekerd doordat verstrekking van wisselsleutels leidt tot blokkeren van de bijbehorende rijwegen en seinen.

[Ruud K]

Interessante aanvulling, Edgar. Dit wist ik niet. Dank!

Groet,
Ruud

[Edgar]

Dat met die sleutels kun je in model overigens ook doen. Een modelstation waar de bouwer op dit punt compleet los gegaan is, vind je hier: epterode

[Ruud K]

Prachtige link!

[Ronald81]

Bedankt voor het meedenken!

Spoor 1 en 2 zijn hoofdsporen, 3 (en 4) rangeerspoor.

Als ik het dus goed begrijp, mag het uitrijsein áchter de wissel geplaatst worden. Is er dan ook nog iets, wat ik moet/kan plaatsen bij spoor 3? Of hoeft dat verder visueel niet beveiligd te worden?

Groet,

Ronald

[Ruud K]

Ronald, zoals Gerard schreef: een Wartesignaal.

Groet,
Ruud

[André82]

Als je een bundeltje sporen heb, dan volstaat 1 armsein (of lichtsein). Bij de sporen zelf moet je dan SH0 formsignal (ronde witte schijf met zwarte balk erin). Met een lichtsein moet je de SH-lichtseintjes hebben. Dit noemen ze een Grupenausfahrt. In het echt is het te zien in Emmerich aan de duitse zijde.

[Ronald81]

Ok.

Ik dacht, dat het Warte-signal van toepassing was, bij rangeersporen. Maar, omdat 2 een hoofdspoor is, wou ik het toch ff zeker weten.

Aan de andere zijde (bij de engelsman) heb ik een 'bijna gelijke' situatie. Hier dus ook zo'n signaal plaatsen?

Groet,

Ronald.

[ex44]

Het gaat erom of het te beveiligen spoor door treinen of rangeerbewegingen (of beide) bereden wordt. Een Gleissperrsignal (Sh0/Sh1) geldt voor treinbewegingen zowel als rangeerbewegingen.
Een hoofdsein (Hp0/Hp1/Hp2) geldt voor treinbewegingen.
Heb je twee (of meer) sporen die samenkomen, kan een gemeenschappelijk hoofdsein na het wissel (of de wissels) geplaatst worden, met aan elk spoor vóór het wissel een Gs-Signal. De laatste vertelt dan de machinist(en) van de trein(en) op de respectievelijke sporen -aan trein of rangeerdeel- voor welk spoor het hoofdsein achter het wissel geldt. (Hoofdsein geldt niet voor rangeerdelen.)
Een Wartezeichen (Ra11) is een rangeersein, en als zodanig niet geldig voor treinbewegingen.

In de situatie van Ronald zou ik, denk ik, ook omdat het geen drukbereden hoofdlijn, maar een "Nebenbahn" is, een hoofdsein na het wissel plaatsen met voor het wissel twee Gs-seinen.
Maar aan elk spoor een hoofdsein kan natuurlijk ook. Dan kun je alsnog de Gs-seinen plaatsen voor het rangeerwerk. Voor het vertrek van een trein moeten dan zowel het hoofdsein als het Gs-sein bediend worden.
Een andere mogelijkheid is: elk spoor een hoofdsein met daarvoor een Wartezeichen voor het rangeerwerk.
Ook als je de sleutel hebt ontvangen van een sleutelvergrendeld wissel, wil dat nog niet zeggen dat je toestemming hebt om op te rijden. In die situaties is doorgaans ook een W-Zeichen geplaatst.

Groet,
Jan

[Ronald81]

Dus, na de vele genoemde opties, heb ik volgende plan.

Op spoor 2 een uitrijsein. Op spoor 3 een 'Wartezeichen'. Zoals Edgar noemde...

Dat is dus een optie die realistisch is, lijkt me...

Groet,

Ronald

[André82]

Dus, na de vele genoemde opties, heb ik volgende plan.

Op spoor 2 een uitrijsein. Op spoor 3 een 'Wartezeichen'. Zoals Edgar noemde...

Dat is dus een optie die realistisch is, lijkt me...

Groet,

Ronald

Oja, ik vergeet nog wat, Als je een grupenausfahrt heb dan hoef je bij het hoofdsein geen rangeersein te plaatsen. Bij rangeren wordt er dan door het stop tonende sein gereden (met mondelinge toestemming).

[Ronald81]

Maar, is 'mijn' optie te verdedigen?

Groet,

Ronald

[MHS84]

Gd Ronald,

Misschien maakt een plaatje één en ander duidelijk(er). Hieronder de situatie zoals Gerard 'm beschrijft, en volgens mij de beste optie. Het gaat om de wisselstraat aan de rechterkant.




_{Bron: Spoorwegmodelbouw Deel 9: Exploitatie en Seinen}

Wachtsein (Ra11) is niet in een sporenplan in het boekje opgenomen. Wat niet wil zeggen dat Edgar geen gelijk heeft, maar een uitzondering op de regel.

Gr,
Maarten