Beginneling met vragen... wie helpt???

[modelspoorgroentje]

Hallo allemaal....

Ik wil gaan beginnen,met de modelspoor hobby, heb al beetje op internet gekeken, en de catalogus van conrad kan ik bijna uit mijn hoofd !!!!
Toch heb ik nog een paar (heleboel zelfs) vragen, voor jullie als experts makkelijke (stomme?) vragen, maar voor mij dus nog een dilemma. Ik wacht met smart op jullie hulp/advies...

1- zit er aan te denken om niet te duur te beginnen, zag bij conrad een Piko Startset, met een 4 delige ICE3, en een Roco startset met de ICE 1, wat is beter??

2- Wat is het verschil tussen gelijk en wisselstroom ? ?

3- Als ik zo'n piko of roco startset koop, kan ik dat dan uitbeiden met rails,treinen van andere merken, of enkel de piko of roco? (Zag nl. nergens specifiek pico rails staan!)

Laat ik maar beginnen met deze vragen, er zullen er heus nog wel meer volgen, hoop dat jullie me kunnen helpen...

Alvast bedankt.

p.s. ik wil niet specifiek een thema of tijd in mijn hoofd, gewoon beetje wat ik zelf leuk en mooi vind...

[Peppi]

Wanneer je Piko of Roco koopt, kun je die rails met alle merken uitbreidden. Wanneer je 2 verschillende merken aan elkaar verbindt zul je misschien even moeten knutselen, maar dit komt zeker goed.

Op vraag 2 kunnen we hier weer een leuke, verhitte strijd krijgen. Het komt erop neer dat bij gelijkstroom de ene rail de + en de andere rail de - pool is. Bij wisselstroom (3rail, Marklin) is er een zgn. 3e rail, in het midden van de normale 2 rails. Deze derde rail is eigenlijk geen rail, maar bestaat uit puko's (nauwelijks opvallende puntjes) en dit is de + pool. Bij wisselstroom zijn dan ook beide normale rails de - pool.

Gelijkstroomvoordelen: Groter railspakket, meer keuze in materieel.
Wisselstroomvoordelen: Bij een keerlus kans op kortsluiting uitgesloten (alhoewel dit bij 2 rail ook is op te lossen). Er zijn geen andere levereanciers voor 3 rail rails dan Marklin, wel kun je losse puko's kopen om deze op een 2 rail rail te bevestigen. Dit ziet er echter niet altijd even fraai uit. Er zijn wel andere leveranciers van locomotieven, dwz dat gelijkstroomfabrikanten ook 3rail locs maken (denk aan Roco, Fleischmann etc.). Ombouw van gelijkstroom naar wisselstroom is ook geen probleem.

pep

Post Scriptum: Ik hoop dat je vragen een beetje beantwoord zijn...

[modelspoorgroentje]

Bedankt voor de supersnelle reactie, als ik het zelf even samenvat,  is er dus niks mis mee om met piko of roco begin, en is dat een goeie kwaliteit, kan beter beginnen aan gelijkstroom, en kan mijn bescheiden startset, eenvoudig aanvullen met bijv. roco rails, en treinen van alle (??) merken in dezelfde schaal???

nogmaals bedankt voor je snelle reactie....

[Peppi]

Of het beter is om met gelijkstroom te beginnen weet ik niet. Dit is een persoonlijke keuze. Zelf ben ik in het marklin gerold, waar ik veel plezier aan heb en ik geen last heb van de puko's. Je hebt ook mensen die zich er dood aan ergeren, het is idd wat minder realistisch. Maar zoals ik al zei: dit is helemaal persoonlijk. Je zou zeker kunnen beginnen met een startset van Roco. Piko heeft volgens mij niet zo heel geweldige rails, dit weet ik echter niet zeker. Het zijn beide zeer goede merken en kwalitatief gezien vind ik Roco iets beter, maar Piko mag er zeker zijn.

pep

[Klaas Zondervan]

2- Wat is het verschil tussen gelijk en wisselstroom ? ?

Laat ik deze vraag er eerst maar eens uitpikken.
Vroeger, toen idereen nog analoog reed, was dit het belangrijkste onderscheid tussen de systemen. Je hebt het 2-rail systeem, waarbij de stroom wordt toegevoerd door de ene spoostaaf en afgevoerd door de andere. Het is gebruikelijk om een 2-rail systeem met gelijkstroom te voeden, dat is een stroom die steeds dezelfde kant oploopt.
Daarnaast heb je het 3-rail systeem waarbij tussen de gewone rails nog een rij puntcontacten zit. De stroom wordt toegevoerd door de puntcontacten naar een sleper onder de locomotief, en afgevoerd via de beide spoorstaven. Het is gebruikelijk om dit systeem met wisselstroom te voeden, dat is een stroom die 100 keer per seconde van richting wisselt.

Tegenwoordig rijdt de meerderheid digitaal, en daarbij wordt een heel andere soort spanning toegevoerd. Het onderscheid tussen gelijkstroom en wisselstroom heeft daarbij eigenlijk geen betekenis meer. Als ze praten over gelijkstroom dan bedoelen ze meestal 2-rail, praten ze over wisselstroom dan bedoelen ze 3-rail. Ik hoop nog steeds dat fabrikanten, importeurs en handelaren consequent de termen 2-rail en 3-rail gaan gebruiken en dat ze ophouden met de termen gelijkstroom en wisselstroom, want die laatste geven niet goed aan waar het over gaat. Het onderscheid tussen 2-rail en 3-rail is het wezenlijke verschil tussen de systemen.

Als je kiest voor het 3-rail systeem, dus met die puntcontacten tussen de rails, dan kies je automatisch voor Märklin als leverancier van railmateriaal, want er zijn geen andere fabrikanten die dit railmateriaal maken.
Kies je voor 2-rail, dan is er een veel grotere keuze uit merken.

[modelspoorgroentje]

Hoi..

Ook jij/u (alweer) bedankt voor de snelle reactie...

ik kom steeds meer te weten...

jullie zullen me hier nog wel vaker vinden met vragen hoor...

thanks

[Peppi]

Daar is dit forum voor

En over het algemeen spreken we hier informeel en dus gewoon met jij. Daarbij zou het ongepast zijn om mij met 'u' aan te spreken, want ik ben 15 jaren oud.

[modelspoorgroentje]

Hoi..

Dat weet ik ook wel, maarja.. ben jullie gewoon dankbaar, want is toch geen goedkope hobby, dus wil miskopen voorkomen...

Hebben jullie nog andere belangrijke dingen waar ik op moet letten enzo..

[laurent]

Nog een aanvulling op gelijkstroom/wisselstroom: het is met digitaal allebei wisselstroom
Ikzelf rij ook met marklin, en ik moet zeggen dat dat erg goed bevalt, als je het veel op de grond wil leggen is/was marklin toch echt bedrijfszekerder, omdat de 3e rail schoon geveegd word door de sleper, en de - stroom via allebei de railstaven kan worden opgenomen.
Ook is het geen probleem om met gelijkstroom(geïsoleerde)wielen op marklin te rijden, terwijl met niet-geïsoleerde wielen niet mogelijk is om op gelijkstroom(2rail) te rijden, vanwege kortsluiting.
Het toch wel grootste nadeel aan marklin is dat het een Duitse fabriek is, en alle niet-duitse serie's 1malig zijn, alles is DB, de rest is 1malig. Gelukkig hebbe we Piko en Roco met hun nederlandse modellen.
Verder is Marklin aan de dure kant, een startsetje kost toch al gauw 200 euro.

Laurent
P.s. Ik hoop dat je nu voldoende weet over het 3-rail systeem.

[Peppi]

ik heb mijn startset van de kruidvat voor 65 euri mee kunnen krijgen. Normaal betaal je voor zon set 99 euri, vind ik niet geweldig duur. Met 25 knaken erbij heb je 2 wissels en een inhaalspoor dus totaal = 125 euri voor loc+rijtuigen, trafo, grote railovaal met inhaalspoor, en alles wat er nog bij hoort.

pep

[mmhajvth]

Het is altijd verstandig om even bij verschillende winkels (kan per internet) prijzen te vergelijken het kan namelijk best veel schelen per winkel!


m.v.g.

Mark

[prutser]

Je zou jezelf de vraag analoog of digitaal zeker ook moeten overwegen.
Digitaal is in aanschaf wel duurder maar de mogelijkheden zijn veel groter, en je bespaard je het later inbouwen van decoders en het electrisch aanpassen van je baan als je na een analoog begin toch digitaal verder wilt.

Groeten Stephan.

[modelspoorgroentje]

hallo nog ff een dingetje...

Ik heb dus het idee om eerst het basis pakket te kopen, die uit te leggen op een plaat, en dan steeds iets aan uitbreiding te doen (huisjes,boompjes,station etc.), gewoon zodat het ook financieel ook een beetje leuk blijft...

waar moet ik nou echt goed opletten, waar een beginneling meestal niet aan denkt?

worden jullie al gek van die domme vragen van dit groentje.. ??

[Peppi]

Ten eerste: er bestaan geen domme vragen. Daarbij is dit forum hier (her)opgericht om typen zoals jij te helpen . Of we er gek van worden... ik niet. Ik zou, zoals jij het zegt, eht nu aanpakken. Heb het zelf ook zo gedaan en ben nog steeds bij die ene railovaal met inhaalspoor. Huisjes etc erbij, verschillende wagonnetejs, en een beetje rondrijden en dromen van een geweldig mooie grote baan.

[Sander]

Als beginneling zou ik er voor zorgen dat je al wel wat wissels hebt.
Het rondje rijden zal je gauw gaan vervelen denk ik.
Om jezelf nu wat puzzelwerk te geven:

http://www.wymann.info/ShuntingPuzzles/

Hiermee krijg je een leuk idee van wat er zoal kan met treinen ipv de rondjes die je kan rijden.
Dit is natuurlijk ook weer te vergroten tot een groot emplacement, maar dat is voor jou nog even toekomst muziek denk ik.

mvg,
 Sander