Aansluiten Uhlenbrock decoder 76420 op Märklin 3080

[DHG500]

Ik heb onlangs op advies van een gerenommeerde treinenwinkel een Uhlenbrock lokdecoder type 76420 gekocht. De bedoeling is deze decoder in te bouwen in een oudere Märklin lok, modelnummer 3080 (Henschel DHG500).
Nu eenmaal begonnen heb ik toch enige vraagtekens over de aansluitpunten van de bedrading. Om onbedoeld beschadigen van de decoder te vermijden zou ik een controle van mijn gedachtengang bijzonder op prijs stellen.

Ter verduidelijking onderstaand een schema van de bedrading van de Märklin lok:

Uit de Uhlenbrock decoder komen de volgende draden (op advies van de winkelier heb ik de NEM-steker reeds afgesoldeerd, de 76400 zonder steker was niet voorradig):
blauw (gemeenschappelijke plus voor verlichting)
zwart (stroomafname links)
rood (stroomafname rechts)
wit (verlichting voor)
geel (verlichting achter)
grijs (motoraansluiting)
oranje (motoraansluiting)

 Op basis van bovenstaande zou ik rood aan de middensleper solderen, groen en grijs aan de veldspoel, zwart aan de linker koolborstel (de koperen gewikkelde 'koolborstel').
Ik mis dan volgens mij een bruine draad voor de massa. Ik vrees dan ook dat bovenstaande decoder alleen voor gelijkstroommotoren is bedoeld; niet voor Märklin wisselstroommotoren. Heeft de winkelier mij misschien de Uhlenbrock 76200 willen verkopen en mij abusievelijk deze decoder toegespeeld?
Of hoe moet ik deze decoder anders aansluiten?

[RoSoft]

Met deze decoder zal het niet lukken, deze is alleen geschikt voor gelijkstroommotoren. Of je vervangt de veldspoel door een permanent magneet(hamo) of je brengt deze terug en neemt de juiste deocder mee de 76200.

Mvg
Wim.

[Davy]

Hoe kan een treinenwinkel je deze decoder geven. Er staat volgens mij toch echt op de verpaking alleen voor gelijkstroom motoren.

[Sander]

Davy,

de mens is niet perfect. Ook een verkoper kan zich vergissen.

mvg,
 Sander

[DHG500]

Davy,

de mens is niet perfect. Ook een verkoper kan zich vergissen.

mvg,
 Sander

Inderdaad,

betreffende verkoper acht ik zeer bekwaam maar was inderdaad ten tijde van het pakken van de decoder afgeleid door een collega die even met lunchpauze ging en een paar acties afstemde. Zo zie je, een foutje is zo gemaakt.
Ik heb de winkel inmiddels een mailtje gestuurd waarin ik e.e.a. uitleg en ik verwacht/hoop dat we er verder wel uitkomen.
Mijn eigen "stommiteit" (tussen aanhalingstekens dus) is dat ik al met de decoder begonnen was zodat hij niet meer in ongebruikte staat was. Dat maakt het omruilen wel iets lastiger. Het is nu feitenlijk een 76400 (dezelfde decoder maar dan zonder NEM stekker, die ligt er nu los bij).

Iemand belangstelling? Afgezien van het loshalen van de steker heb ik het dus over een ongebruikte decoder.

[Robkop]

Bob,

Als je nou de draadjes die van de veldspoelen naar de rijrichting-schakelaar liepen elk een eens voorziet van een diode.
De ene met de pluskant naar de veldspoel en de andere andersom.
Dan kun je de vrije kant van de diodes bij elkaar zetten en aan de grijze draad maken.
De oranje gaat dan aan de koolborstel die niet met de veldspoelen is verbonden.
Dan zou de motor op ompolen van gelijkspanning moeten reageren en ook op je decoder.
Vroeger heb ik zo wel eens een M* lok op gelijkstroom laten rijden.
Het stroomverbruik is wel hoger dan bij een gewone "magneetmotor" maar het werkt wel en het kost je enkel twee diodes.
Ik weet niet of die Uhlenbrock decoder er tegen kan maar dat weten vast een paar andere forumleden wel.

[RoSoft]

Rob,

Om de lok met deze decoder te laten met het gebruik van twee diodes, dat kan. MAAR dan heb je geen lastregeling meer. Dus een absoluut slecht rijgedrag. Niet doen is het advies.

Mvg
Wim.

[DHG500]

De veldspoel heeft twee (tegengestelde) wikkelingen, vandaar ook die twee draadjes.

Zou het werken om slechts één van die wikkelingen te gebruiken, waarbij de veldrichting bepaald wordt door de polariteit van de beide motoraansluitingen. Of wordt het veld daardoor te gering of treden er andere complictaties op?

[Robkop]

Bob

Als je één spoel gebruikt en de stroom in die spoel zou omdraaien krijg je hetzelfde effect als dat wat Wim beschrijft.
Om die lastregeling niet te verstoren zou je een permanent mageneet moeten plaatsen ipv de veldspoelen.
Is wat duurder maar dan heb je ook wat

[RoSoft]

Om precies te zijn 9,-- euro.

Mvg
Wim.

[DHG500]

en welke fabrikant en bestelnummer voor dit type motor? Dan kan ik gewoon direct naar de sjop met de juiste info.

[DHG500]

En onderstaand de geciteerde reactie van de winkelier:

Geachte heer,

Rood moet naar de sleper,

Zwart naar de wielen.

Dan komt de truc, de oranje  draad op de ene koolborstel.

De grijze draad moet dmv een diodebrug op de veldspoel worden aangesloten, via de veldspoel maakt deze contact met de andere koolborstel.

Dit houd in op alle 2 de soldeerpunten van de veldspoel komt een diode, een de ene richting op en de andere de andere richting op.

Deze uiteinden komen samen en daar komt de grijze draad aan.

De blauwe draad gebruikt u alleen als de verlichting massavrij is, dwz niet met het frame verbonden.

Met vriendelijke groet;

<uw winkelier>

Wel mooi snel gereageerd (1 werkdag), wat dat betreft de complimenten.
Kortom de winkelier adviseert de oplossing die Wim ook al aandroeg maar ten koste gaat van de lastregeling. Mijn reactie: Hmmmmmm 

Ik heb de winkelier dan ook een nieuw mailtje gestuurd over dit lastregelingsvraagstuk. Ik hoop dat zij met een goed alternatief komen. Ik vind in ieder geval dat zij de kans moeten krijgen een goed werkende oplossing aan te dragen en gezien hun constructieve houding tot nog toe heb ik daar nog steeds alle vertrouwen in.

[Robkop]

[Wel mooi snel gereageerd (1 werkdag), wat dat betreft de complimenten.
Kortom de winkelier adviseert de oplossing die Wim ook al aandroeg maar ten koste gaat van de lastregeling. Mijn reactie: Hmmmmmm 

Neemmeniekwalijk,  Heet ik nou plotseling Wim??? _{(niks mis mee hoor)}

Bob,

Als je nou de draadjes die van de veldspoelen naar de rijrichting-schakelaar liepen elk een eens voorziet van een diode.
De ene met de pluskant naar de veldspoel en de andere andersom.
Dan kun je de vrije kant van de diodes bij elkaar zetten en aan de grijze draad maken.

ETC ETC

[RoSoft]

en welke fabrikant en bestelnummer voor dit type motor? Dan kan ik gewoon direct naar de sjop met de juiste info.

Esu nummer 51961
Marklin nummer 220450.

Je moet de ESU bestellen.

Mvg
Wim.

[DHG500]

...
Neemmeniekwalijk,  Heet ik nou plotseling Wim??? _{(niks mis mee hoor)}....

Ik neem je niks kwalijk hoor  Alle eer komt inderdaad aan onze Robkop toe!!

De winkelier gaat nóg sneller reageren, hij komt alleen niet op het idee dat een andere decoder mogelijk tóch een beter idee zou zijn geweest.
Zijn suggesties zijn als volgt:

Geachte heer,

Dat de lastregeling niet meer optimaal zou reageren is goed mogelijk.
De enige oplossing is er een permanent magneet in te plaatsen.
( een 5 * motor eigenlijk)

Met vriendelijke groet;
<Uw winkelier>

Als dat de rijeigenschappen tegemoet komt en ook de lastregeling dan wel werkt en we praten over ordegrootte EUR 10,= lijkt me dat een prima oplossing.
Anders maar eens zien of ik deze decoder kan verkopen en een andere decoder kan terugkopen.

Ik hou wel het gevoel over dat het oorspronkelijke verkoopadvies incompleet was of dat toch abusievelijk de verkeerde decoder is meegegeven. Ik heb nadrukkelijk uitgelegd welke loc ik wilde opwaarderen.