Roco BR111 klein project

[Zoldervloer]

Hallo, nieuw hier.
Een gekregen loc lag uit elkaar, dader en oorzaak onbekend. Het vuil op de lak was er niet af te wassen. Dus licht polijstmiddel gebruikt. De zwarte vlekken waren al kaal. Voor en Na fotos hieronder. Hij moet nog verder in elkaar gezet worden al ontbreken er wat dakdeeltjes. Ik probeer hem weer leuk toonbaar te maken.
Hoe kan ik de motortjes in het onderstel t
esten? Ik zie openlijk 2 draadjes per motortje zitten. Plus en min? Kan dat met een batterij bijvoorbeeld?

[Martijn193]

Ja dat kan, bijvoorbeeld een 9v batterij. En links zal idd plus zijn en rechts zal min zijn. Of andersom, maar dat maakt voor het testen niet uit

Maaarrrr, als ik zo de staat zie, wees niet verbaasd als het ding het niet meteen doet....

[Zoldervloer]

Hallo Martijn, .Dit is enkel de body (was misschien niet duidelijk). Maar inderdaad hij lijkt flink gebruikt.
De polen zitten nog gesoldeerd op de printplaat, dus daar kan een 9v blok aan ?
1 ding wil ik graag weten.. is al dat oude H0 spul gelijkstroom? Wanneer werken de locs op wisselstroom?

[Blausee-Mitholz]

Als er een relais is aangesloten ( op bv 8 polige stekker voor analoog/digitaal)

Ik heb nog twee originele Roco relais liggen.

Mvg Johan

[moonlicht]

In principe zijn marklin motoren en fleishmann roce etc te gebruiken op gelijkstroom
Enige verschil met een marklin motor is dat deze geen permanente magneet heeft
Vaak word de spoel (elektro magneet ) in een marklin motorvervangen voor een permanente magneet
Maar beide motoren zullen werken op gelijkstroom

Cor

[Zoldervloer]

Als er een relais is aangesloten
Mvg Johan

Hallo johan.
Ik weet nog weinig; hoe bedoel je dit, watvoor relais komt op wat\waaren waar gaat het voor dienen,? 

[Zoldervloer]

Permanente magneet
Cor

Brushless in een loc? Of is dat wat anders.
Wie weet word het 'redden' van wrakkige locs wel een nieuwe hobby als ik het een beetje doorheb...

[moonlicht]

Brushless, of in plat nederlands, borstelloos
Zijn wisselstroom motoren
Zijn 2 soorten synchroon en asynchroon
Door een ronddraaiend veld gaat het anker draaien, het anker kan een permanente magneet zijn
Dit type zie je tegenwoordig veel in accu gereedschap en rc voer, vaar en vliegtuigen
Ik heb ze nog niet in model treinen gezien
Ze hebben een speciale regelaar nodig die de wisselstroom maakt uit gelijkstroom

Cor

[Klaas Zondervan]

de C-sinus motoren van Märklin waren borstelloos. Maar zo'n motor heeft aanstuurelektronica in de loc nodig. Daardoor werd het geheel ingewikkeld. Volgens mij is Märklin er mee gestopt.

[Martijn193]

Nou, zullen we het voor deze beginner niet te ingewikkeld maken? Hij is duidelijk nog bezig om de eerste stappen te zetten.

Nee, niet al het oude spul is wat jij noemt gelijkstroom. In het algemeen heb je een onderscheid tussen de manier waarop stroom wordt opgenomen en de soort stroom die gebruikt wordt.

De 2 manieren waarop stroom wordt opgenomen:

- 2-rail dwz via de ene kant van het wiel erin in en via de andere eruit.
- 3-rail dwz via een centrale sleper in en via de twee

En dan heb je nog de stroomsoorten gelijkstroom en wisselstroom.

In de hele historie hebben alle combinaties van afname en stroomsoort zich voorgedaan, maar het meest voorkomend:

=> 3-rail icm wisselstroom
=> 2-rail icm gelijkstroom

In het eerste geval wordt de rijrichting gewisseld door een relais in de lok (=een schakelaar)
In het tweede geval door de stroomrichting om te draaien.

En dit is allemaal analoog (dus voor de digitalisering)

Jij hebt hoogwaarschijnlijk 2-rail en die kan je prima voeden met die 9v batterij. En ja, die kan je zo op de printplaat zetten.

[Bahn-AG]

Het is een roco. Dus waarom er relais of AC, c.q marklin bijgehaald worden is mij een raadsel.

9V batterij of gelijkstroom trafo op de motor aansluiten en hij loopt.

Bart

[Martijn193]

1 ding wil ik graag weten.. is al dat oude H0 spul gelijkstroom? Wanneer werken de locs op wisselstroom?

Omdat hij ernaar vraagt, Bart

[Ferdinand Bogman]

Een plaatje zegt meer dan duizend woorden. Als er zo’n ding als in deze foto onder je loc zit, is het een wisselstroom-loc:



Welkom op het forum, Zoldervloer! (Hoe mogen we je noemen?)

[Zoldervloer]

Kijk, ..de mist in mijn hoofd heldert op 
Duidelijk duidelijk.. Ik heb in de gekregen dozen naast het merendeel 2spoor inderdaad óók een paar 3spoor locjes, maar dat is een klein heel oud setje van de jaren 50 denk ik. Dus daar zou een wisselstroomtrafo bij moeten-  check.
Belangrijk wat ik nu geleerd heb: Niet zomaar 1 van die 6 trafos erop aansluiten maar eerst kijken wat de trafo levert..AC of DC.
Ik kan hier wat mee met jullie info.
Als ik het mezelf niet te moeilijk maak dan schuif ik dus eerst wat rails in elkaar met de stroomtoevoer er bij..
Ik wilde dus gaan testen met evt een batterij maar ik kan misschien beter een spoortje leggen.
1*Kan er wat stuk gaan via geleiding van de rails richting trafo, als er in de loc wat stuk is (sluiting bijv)? (dan is bijv testen met een batterij weer losstaand van de trafo, veiliger)..
2*Stel dat er een trafo sluiting heeft, gaat dit dan dóór de loc dat die loc stuk kan gaan?
Ik probeer wat scenarios in te beelden hier, maar wellicht gaat het prima om meteen de loc op rails te zetten/testen? Oja dan weet ik nog niet of mijn trafo goed is.. maar ik heb een multimeter. Wellicht eerst de multimeter op de trafo zetten..
Ik hoop dat het minstens 40 jaar oude spul niet meteen poef zegt op mijn Zoldervloer, maar 5x (heb 5 of 6 trafos liggen) de kans 

[Martijn193]

Hi

- als je direct een stroombron aansluit op de motor neem je een hoop variabelen weg, bijvoorbeeld vuiler of slecht gelegde rails. Houd daar rekening mee
- Een trafo heeft meestal een veiligheid voor kortsluiting, dus een defevte lok zal niet snel een defecte trafo opleveren
- vice versa geldt dat ook
- maaarrrre, oudere trafo's zijn vaak niet gemaakt met de huidige veiligheidsmaatregelen in gedachten (bijvoorbeeld metalen behuizing), dus kijk goed naar de staat.

Maak een foto van wat je hebt, kijken we mee wat handig is.

En 9v op de lok gaat altijd goed.