Dubbele keerlussen in schaduwstation

[Heiko]

Hallo Allemaal,

In mijn baanontwerp van een schaduwstation (digitaal, tweerail) wil ik twee keerlussen samenvoegen. Het schaduwstation is een ovaal met daarin opstelsporen. Het middelste spoor wil ik gebruiken als doorgaand spoor van twee kanten.

https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/SCHADUW-STATION-6977a96026c2e.pdf

Bij middelste spoor kan van vier kanten worden ingereden of uitgereden. Ik ben op zoek naar een oplossing om de kortsluiting die kan ontstaan op te vangen. Alvast bedankt voor de reacties.

Groet Heiko

[RobVille]

Het grijze deel, inclusief beide wissels is in feite een keerlus. Beide railstaven moeten worden gescheiden voorbij de wissels. Deze behoren in dit geval bij de keerlus. In principe kun je dus een module hieraan hangen. Een stap verder is dan om dit blok dan in deelblokken te verdelen voor de terugmelding. Kies je voor drie deelblokken dan moeten beide eindblokken ook de wissels erbij betrekken.

Rob

[jack is back]

Hoi Heiko;

Kijk eens op FB  bij Zsm home  , of ww.paulspage.nl hier kan je info vinden hoe je een digitale keerlus maakt.

gr Jack

[maartenvdb]

Is het plaatje een weergave van de werkelijkheid ?  Dat vraag ik, omdat zoals de tekening is er ook een simpele oplossing voor is. Dat zou bijv. de Lenz LK200 kunnen zijn.

Maar zo gauw je tegelijkertijd zowel naar rechts als naar links uit ( of van rechts en van links in) de keerlus wil rijden, dan heb je op zijn minst 2 keer iets nodig om de polarisatie tot stand te brengen.

Als de werkelijkheid er anders uitziet kun je op grond van je tekening geen conclusies trekken, dus ook geen juiste oplossing bieden.

Graag een volledige tekening met aangeven van de gewenste blokken in het schaduwstation.

[bask185]

Je kan het imo beter zo doen. Parallel sporen gelijkpolen. Keerlus modules toepassen in de keerlussen.

Als je dat altijd doet, dan kan je altijd en overal overloop wissels plaatsen zonder er over na te denken.

Zwart zijn de keerlussecties


Als je geld haat, moet je vooral een LK200 of ander duur ding kopen. Ik zelf gebruik lichtsluizen, werkt failsafe en je bent onder de €10 klaar.

Mvg,

Bas

[Heiko]

Dank voor de reacties tot nu toe. Het plaatje is een simpele weergave van de werkelijkheid. Parallel aan het grijze spoor lopen de nodige opstelsporen (zowel aan de bovenzijde als de onderzijde).
Morgen maar even rustig lezen wat jullie allemaal schrijven (en voor het plaatsen van het plaatje).

Groet Heiko

[Remunj]

Dan is het handig als je het echte sporenplan plaatst.
Wellicht dat er dan nog andere mogelijkheden zijn.
En geef dan ook de lengte van de sporen even aan.

Maar vooralsnog zou ik ook die beide bochten voorzien van keerlusschakelingen. Houdt er wel rekening mee dat die sporen wel de volledige trein moeten kunnen bevatten.
En lees ook het stuk in de encyclopedie hierover eens door.

[Mar-Cas]

De lussen maken gebruik van hetzelfde Middengedeelte zijnde de opstelsporen (grijs)
Door gebruik van een kortsluitmodule kun je van alle kanten in en uitrijden.
De lengte van de tussenliggende opstelsporen is in ieder geval voldoende.

Groen vertegenwoordigt de rijweg voor omkeren
Geel vertegenwoordigt het opstellen of passeren van treinen

Enige voorwaarde is dat er een trein(stel) tegelijk de verbinding mag passeren en het uitgangsvermogen moet dusdanig groot zijn om het opstelterrein te voeden.

[RobVille]

Waarom alle opstelsporen deel laten uitmaken van de keerlus? Alleen als je "oversteekt" om te keren dan kom je in de problemen. Zelf zou ik het spoor onder de dikke lijn gebruiken als keerlus. Het is lang genoeg om een hele trein te parkeren. Alle sporen ten noorden en ten zuiden van de keerlus hebben geen last van kortsluiting omdat deze parallel lopen met de hoofdlijnen.

Rob

[Mar-Cas]

IDD, overheen gekeken. Dus, nog makkelijker.

[Heiko]

Dank voor alle reacties.
De lengte van het minste spoor is 2,6 meter. Door dat spoor te gebruiken als doorgaand spoor verlies ik de minste opstellengte. De bochten zijn circa 1,5 meter lang. De langste trein is circa 2,3 meter., dus de bochten zijn te kort als keerlus. Er lopen zowel aan de boven- als onderzijde 7 sporen parallel aan het middelste spoor.
Dus lijkt twee keer een polarisatie nodig te zijn, zoals Maarten beschrijft. Ik zie alleen niet hoe dat kan, dus als iemand daar een oplossing voor weet, dan hou ik me aanbevolen.
Anders blijft de oplossing van Mar-Cas over.

Groet Heiko

[maartenvdb]

Maar dan is de hele zaak erg éénvoudig geworden.

Je hebt maar 1 spoor dat dient als keerlus (als onderstaande tekening klopt, met weglating van de meerdere sporen per kant).

En in dat baanvak kan maar 1 trein inrijden OF uitrijden, niet tegelijk.

Dan heb je ook maar 1 keerlusmodule nodig.

Omdat je géén ruimte hebt voor detectiesecties, neem ik aan, omdat je direct op een wissel in de keerlus stuit, blijft  de makkelijkste methode een keerlusmodule op basis van de zogeheten kortsluitdetectie te gebruiken.  Of zelf een andere oplossing in elkaar te zetten.

De tekening laat de methode met de keerlusmodule zien.  Ik durf het voorbeeld van een LK200 al bijna niet meer te noemen, want dat wekt blijkbaar heftige reacties op.  Maar ik heb gelukkig een goed gevulde geldbuidel.
Daar kan ik die 4 draadjes aan de module makkelijk van betalen 

[RobVille]

Het grijze deel, inclusief beide wissels is in feite een keerlus. Beide railstaven moeten worden gescheiden achter de wissels. Deze behoren in dit geval bij de keerlus. In principe kun je dus een module hieraan hangen. Een stap verder is dan om dit blok dan in deelblokken te verdelen voor de terugmelding. Kies je voor drie deelblokken dan moeten beide eindblokken ook de wissels erbij betrekken.

Rob

Je krijgt dan in principe drie blokken in de keerlus -->>

Blok 1 - linker wissel en stuk rail
Blok 2 - rechter wissel en stuk rail
Blok 3 - stuk tussen beide eindblokken

Oh ja, ik gebruik een printplaat van Frog Juicer, de keerlus versie als kortsluitdetectie Gewoon vier draadjes aansluiten, dat is alles.  Voor de terugmelding de ESU EcosDetector, die wordt dan gevoed door deze Frog Juicer, die weer gevoed wordt door de Centrale/Booster. De hartstukken van de wissels moeten ook nog gepolariseerd worden.

Rob

[maartenvdb]

Bovenstaande opmerking van RobVille is niet zoals ik het me voorstel en zoals mijn tekening is, maar als je het zo zou willen en je hebt voldoende lengte om het zo in te delen kan dat denk ik ook.

Mijn opzet is om het hele stuk inclusief beide wissels als keerlus te zien en daarvoor een keerlusmodule zonder detectie-secties in te zetten, zoals de tekening aangeeft.

Ik zie daarin dan geen reden om de wissels van een aparte bezetmelding te voorzien, er kan toch geen andere treinbeweging plaatsvinden.

[RobVille]

Waarom terugmelding? Zelf gebruik ik deze melding bij het gebruik van iTrain. Op die manier weet de software dat het spoor bezet is. Mijn modelbaan is vrij groot en op die manier kan ik een dienstregeling (ad random) uitvoeren.

Rob