Alternatieven voor servo's

[schipcas]

Enkele jaren geleden heb ik deze servo mount ontwikkeld en 3D geprint. Mijns inziens de meest eenvoudige oplossing. Gaatje onder de wisseltong steller en de servo mount onder de baan monteren



De steldraad zit altijd gecentreerd.
Kijk voor de .stl file op https://cults3d.com/en/3d-model/game/servo-mount-rr-turn-out
Velen gingen jullie al voor over de gehele wereld.

Kijk ook een op dit draadje, hierin wordt uitgelegd hoe eenvoudig deze servo mount te monteren en te stellen is. https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=105189.msg3222355191#msg3222355191

Groet
Henk Schipper

[Joz]

Mooi beugeltje, maar dit topic is juist begonnen om een alternatief voor servo's te vinden, omdat die servo's aan de lopende band weigerden.

Steeds weer problemen met de servo's. De decoders bleken allemaal prima te werken, maar de servo's zelf kapten er regelmatig mee. Het meest vervelende probleem vind ik de servo's die het goed doen zolang je ze maar regelmatig gebruikt. Ik heb nu nog een paar servo's die dienst weigeren als de baan 2 weken niet gereden heeft. Beweeg je ze even met de hand heen en weer dan doen ze het weer, tot je de baan weer 2 weken uitzet.

Waar ik erg benieuwd naar ben: hebben meer mensen problemen dat servo's zo snel onbetrouwbaar worden? En waar komt dat dan door?
Maakt het verschil als de servo een kleine slag of een grotere slag moet maken?
Of als de servo in de eindstand wel of niet wordt afgeschakeld?

Groeten,
Jos

[Montanbahn]

Ik heb een heel ander probleem met de servo's. De inbouwdiepte. Daarom gebruik ik de MP1 en die zit niet onder de baan maar direct onder het wissel. Ook nog eens gemakkelijker aan de "keukentafel" te monteren.
Daarnaast vind ik de ronde slag die de stelpin maakt in de boven getoonde servohouder zeer onbetrowbaar. Heel overdreven zit tussen het laagste punt (linker of rechter uitslag en het middenpunt een paar mm verschil. Des te dikker de plaat, des te groter dit verschil. Daardoor steekt die steldraat, of te ver uit, of schiet er steeds uit.
Met een lineare verplaatsing (dus zoals bij de MP1) is dit geen issue.
Ter verduidelijking even een foto (in de zichtbare delen zit er onder het wissel een dun plastic plaatje, zodat je de MP1 niet ziet (zit daar netjes onder de ballast)

[bask185]

Ik gebruik ze zelf te weinig. Ik heb met laten vertellen dat zelfs MG90s bij veelvuldig gebruik maar een jaar of 2~3 meegaan en dat ze dan vervangen moeten worden. Dan wordt er geadviseerd om iets duurderen te nemen van ~€7,- Ik weet alleen niet welk nummer dat is uit mn hoofd.

Ik heb nog niet meegemaakt dat een MG90 dienst weigert. Een SG90 is niet geschikt voor een wissel omdat ze te fragiel zijn. Waarschijnlijk als je voorzichtig gaat, kan je ze laten werken, maar het is niet om aan te raden.

Maakt het verschil als de servo een kleine slag of een grotere slag moet maken?

Ik zou denken van wel, minder rotaties, minder slijtage.

Of als de servo in de eindstand wel of niet wordt afgeschakeld?

Dat is voor wissels wel een beetje een must. Ik deed het eerst niet, maar sommigen bleven brommen. Als je zo een servo mechanisch niet sloopt, fikt die wel een keer door. Ik had er ook met eentje ruzie omdat die 3 verlengkabels had. Dat was er net 1 teveel, die kon gaan jitteren als ik een bepaalde trein te hard liet rijden. EMC is zo geweldig  .



Bas

[Albert de Heer]

Dat is voor wissels wel een beetje een must. Ik deed het eerst niet, maar sommigen bleven brommen. Als je zo een servo mechanisch niet sloopt, fikt die wel een keer door. Ik had er ook met eentje ruzie omdat die 3 verlengkabels had. Dat was er net 1 teveel, die kon gaan jitteren als ik een bepaalde trein te hard liet rijden. EMC is zo geweldig  .

Bas

Dat is dus nog een reden waarom ik de servo's niet zo geweldig vind. 
Onder mijn baan heb ik 3 servo's zitten die een verlengkabeltje hebben, 30 cm of zo. Dat gaat allemaal wel goed. Maar ik heb het met een andere servo al een keer meegemaakt dat ie na opstarten als een wilde heen en weer sloeg, en dan de volle uitslag. Gelukkig steken mijn verbindings verenstalen draden los in het bewegende deel van het wissel en schoot deze gewoon los. Maar als deze servo in mijn zelfgemaakte ahob had gezeten was ik niet echt blij geweest...
Voor deze ahob geldt : lang leve de stappenmotor 

[Albert de Heer]

Ik zou nog wat montage plaatjes maken, deze is even ter demo :






Te zien is dat deze motor in de stand "links" staat. Het wissel zelf zit er niet op, maakt nu niet uit. Normaal gesproken leg je eerst het wissel en dan pas de motor. De truc is dat de hele printplaat te draaien is als je alleen schroef 1 monteert :










Door nu de hele printplaat over deze schroef een beetje te draaien totdat de wisseltong goed aanlegt en de bedieningsdraad een beetje op spanning staat wordt de ideale positie van de 2e bepaalt. Simpele manier, kan eigenlijk niet misgaan..

[Eric v C]

Ik heb het alternatief microstepper als aandrijving voor de wisseltongen nog niet zien langskomen.
Ik vroeg me af waarom eigenlijk niet?

Een microstepper heeft een steppermotor die je nauwkeurig kan instellen en die een as met spoed aandrijft.
Op de as zit een heugel die door het draaien van links naar rechts of omgekeerd beweegt.
De snelheid van bewegen is beperkt maar in mijn ogen best realistisch.
Je hebt geen eindschakeling nodig omdat ze best even tegen de grens belast kunnen worden is mijn ervaring.

In principe kan je de DCC-schakeling die Aiko voor de bediening van armseinen ontworpen heeft gebruiken, zou ik denken.

Zie https://www.youtube.com/@AikoPrasTrains en https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=108775.0

Eric

[bask185]

Die delen wel problemen met servo's en dat is dat die elektronica nodig hebben en je moet ze software matig instellen.
Terwijl een meest simpele wisselmotor met 2 diodes en 2 schakelaars werkt en die kan je mechanisch instellen. Mechanisch instellen is vaak ook makkelijker. Als je kijkt hoe je een Mp1 stelt, dat stelt niks voor.

Als je een microstepper oplossing zou gebruiken, en je zou ook nog mechanische oplossingen toepassen voor de eindslag, dan ben je gewoon nodeloos moeilijk aan het doen voor weinig gains. Want met limit switches ben je sws goedkoper en even doeltreffend af.

En anders moet er ook nog een relais bij komen voor punstuk polarisatie. Kost ook weer meer, maakt ook weer klik geluiden 

Een ander nadeel is dat die dingen voor 5V bedoeld zijn, daar hebben ze een (te) laag koppel op. Je kan er natuurlijk 12V of 18V door heen jagen, maar dan moet je ze niet continu laten schakelen ivm met oververhitting. En mocht die decoder of eindtrap ooit een keer falen, en hij blijft 12V door die spoelen heen jagen dan weet ik niet wat er zou kunnen gebeuren. Maar dat kan je over meer dingen zeggen   

Mvg,

Bas

[Albert de Heer]

Zoals ik in de openingspost al gezegd heb, ik heb met de Stappenmotor 28BYJ-48-5V  meerdere wissels aangedreven. De werking is uitstekend en mechanisch is het relatief eenvoudig te bouwen. De mechanica is niet meer dan een servo met een nulpuntswitch. Maar je hebt nogal veel uitgangen van een decoder (arduino in mijn geval) nodig om ze te laten werken. 3 stuks op 1 decoder is het maximale.

Die micro dingen zijn hartstikke mooi maar mechanisch veel moeilijker te maken, en ik weet zeker dat ze veel kwetsbaarder zijn dan de 28BYJ-48-5V.

Toen ik de 28BYJ-48-5V aanschafte waren ze wel een stuk goedkoper dan tegenwoordig zie ik net...

[Albert de Heer]

Inmiddels is de print met opto als eindswitch binnen en elektrisch getest. Werkt naar verwachting. De mechanica moet ik nog maken maar dat is niet al te moeilijk.



Op de as van de motor komen nog 2 vaantjes en een bevestigings mogelijkheid voor gitaarsnaar die het wissel gaat bewegen.
Het puntstuk relais incl connector zit er nog niet op, maar dat maakt voor de test niet uit. De gele led gaat aan en uit met relais mee, als indicatie. Zoals te zien zitten er geen bijzondere onderdelen op de print, 2 opto slotted sensors, 8 torren en een handvol weerstanden. Er kan zo wel een N20 als een N30 gemonteerd worden.
De leds en bijbehorende weerstanden zijn trouwens optioneel, groen is power-on, rood en blauw branden als de motor beweegt, afhankelijk van de richting.
Ik was al tevreden met de voorgaande versies met microswitches, met deze ben ik dik tevreden 

[Albert de Heer]

Heb een filmpje gemaakt van de laatste opto versie :

https://youtu.be/EftqSnhiYis

Ben ook over deze zeer tevreden. Deze opto versie kun je eenvoudig een hele kleine slag laten maken, beter dan met de micorswitches.

[Frank 123]

Mooi