Doel:€250.00
Donaties:€0.00

Per saldo:€-250.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-12-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

wanneer een extra voeding voor loconet? door Ben
Vandaag om 06:08:02
Zaterdag, 31 januari 2026 | 8e Ruilbeurs MSV Post B door Rsd1000
Vandaag om 01:50:53
Oudere Marklin S3/6 opleuken door hmmglaser
Vandaag om 00:18:17
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Sven
Vandaag om 00:02:10
Div. (mini) diorama's van Michiel/neudalhausenstadbahn door neudalhausenstadbahn
29 January 2026, 23:52:57
Digikeijs DR4088cs extra installeren door reinderlf
29 January 2026, 23:21:21
Bahnstrecke 5867 door Wim Vink
29 January 2026, 23:18:11
NS-1000 in spoor-1 door FritsT
29 January 2026, 23:08:32
Welke kleur groen voor NS bovenleidingportalen door meino
29 January 2026, 23:00:52
19 Toen door Ferdinand Bogman
29 January 2026, 22:34:20
Dubbele keerlussen in schaduwstation door Dirk
29 January 2026, 22:34:00
Baanplan De Oosthoek (h0, 360 bij 140) door Benelux795
29 January 2026, 22:29:42
De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes door Ferdinand Bogman
29 January 2026, 22:27:19
Länderbahn en Reichsbahn locomotieven. door Ferdinand Bogman
29 January 2026, 22:20:32
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door BrightonBelle
29 January 2026, 22:20:11
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door GerardvV
29 January 2026, 22:05:05
Stub switches door Hans1963
29 January 2026, 22:02:56
Lok adres programmeren lukt niet met multimaus door marctrein
29 January 2026, 21:41:24
Betrouwbare Stroomafname met Trix C-Rail door Sikko
29 January 2026, 21:28:18
Vervolg 3d printen van ns seinen door weslyr
29 January 2026, 21:11:59
US diorama in H0 door Vroeger
29 January 2026, 20:55:42
Gare de Tannay, Frans N-spoor door Rik
29 January 2026, 20:52:30
Die Sauerlandbahn - Tijdperk III door basjuh1981
29 January 2026, 20:46:35
Modelspoorbeurs MSC Spijkspoor 7 februari 2026 door Suchet
29 January 2026, 20:11:43
Ervaringen met veilingsites enzo (Marktplaats, Ebay, Catawiki, etc). door Ronald69
29 January 2026, 19:59:56
Igra model 2026 door TGVfreak
29 January 2026, 19:55:08
De Oosthoek (lokaalspoorlijn periode III, diesel) door Oosthoek
29 January 2026, 19:32:06
Slijptrein door Gerco van Beelen
29 January 2026, 19:31:43
Mte korting door barry1972
29 January 2026, 19:10:50
3weg wissel rocoline in iTrain door Steven Loosman
29 January 2026, 18:35:56
  

Auteur Topic: mDDM, waarom 3 draaistellen?  (gelezen 17915 keer)

spoorijzer

  • Offline Offline
  • Berichten: 3382
    • Website over Spoorijzer Railtractoren
Re: mDDM, waarom 3 draaistellen?
« Reactie #45 Gepost op: 29 October 2025, 08:26:11 »
Dank Rick voor het verdere zoeken. Ik ben in elk geval niet overtuigd dat de mDDM echt goedkoper was. Ja, er kunnen passagiers mee, maar toch.

De 1700'n zijn geleverd met maar één volledige stuurstand, voor de solitaire inzet moest deze nog afgebouwd worden.

Kijk, dat wist ik niet. Interessant! Dus die ombouw moest ook nog gebeuren voordat de 1700 ingezet konden worden in de losse dienst.

Groeten,
Rogier

Rick

  • Lid Houtense Koekenclub
  • Offline Offline
  • Berichten: 8665
  • Spoor N
Re: mDDM, waarom 3 draaistellen?
« Reactie #46 Gepost op: 29 October 2025, 11:07:13 »
Je kijkt alleen maar naar de verschillen in aanschafkosten tussen de mDDM en 1700 voor mijn gevoel. De 2400 zitplaatsen van het mDDM schelen de aanschaf van 20 extra rijtuigen DDAR én de nieuwe serie 1800 (80 locs á zeker 10 miljoen per stuk).
N spoor, IV-V, Nederlands (met Duits en Zwitsers materieel).

Waarschuwing: overmatig gebruik van dit forum kan leiden tot klinknageltellerij, tijdperkfixatie en dwangmatig nummergebruik.

spoorijzer

  • Offline Offline
  • Berichten: 3382
    • Website over Spoorijzer Railtractoren
Re: mDDM, waarom 3 draaistellen?
« Reactie #47 Gepost op: 29 October 2025, 11:31:05 »
Hoi Rick,

Ja, dat klopt. Het is jammer dat van de gehele case niet de data beschikbaar is. Ik ben gewoon benieuwd of de onderbouwing dat de mDDM case nu echt heel veel voordeliger was, want ik heb het gevoel van niet. Maar ik zal er over ophouden  ;).

Groeten,
Rogier

Thom

  • Offline Offline
  • Berichten: 4101
Re: mDDM, waarom 3 draaistellen?
« Reactie #48 Gepost op: 29 October 2025, 11:58:05 »
De 1700'n zijn geleverd met maar één volledige stuurstand, voor de solitaire inzet moest deze nog afgebouwd worden.
Die waren vanaf dag 1 wel compleet, sterker nog, alle lokken zijn zo afgeleverd dat ze voorbereid waren om aan beide kanten de BSI koppeling voor de DDAR'en te kunnen plaatsen.
Later toen de mDDM'en kwamen, is het luchtpaneel van de AK in de 2e cabine uitgebouwd en bij de mDDM'en in gebouwd.

Wel werd eenmaal in de dienst bij een defect wat 'geleend' uit de ongebruikte cabine, en moest er weleens het nodige terug gebouwd worden als de lok solitair gebruik moest gaan worden.

Thom

  • Offline Offline
  • Berichten: 4101
Re: mDDM, waarom 3 draaistellen?
« Reactie #49 Gepost op: 29 October 2025, 11:59:27 »
Je kijkt alleen maar naar de verschillen in aanschafkosten tussen de mDDM en 1700 voor mijn gevoel. De 2400 zitplaatsen van het mDDM schelen de aanschaf van 20 extra rijtuigen DDAR én de nieuwe serie 1800 (80 locs á zeker 10 miljoen per stuk).
Plus dat die vrijgekomen 1700'en door de mDDM's de oude lokken 11, 12 en 1300 konden vervangen.

Rick

  • Lid Houtense Koekenclub
  • Offline Offline
  • Berichten: 8665
  • Spoor N
Re: mDDM, waarom 3 draaistellen?
« Reactie #50 Gepost op: 29 October 2025, 12:04:07 »
Ja, daar waren de niet bestelde 1800'n voor...
N spoor, IV-V, Nederlands (met Duits en Zwitsers materieel).

Waarschuwing: overmatig gebruik van dit forum kan leiden tot klinknageltellerij, tijdperkfixatie en dwangmatig nummergebruik.

Edwin2121992

  • Offline Offline
  • Berichten: 1021
Re: mDDM, waarom 3 draaistellen?
« Reactie #51 Gepost op: 29 October 2025, 12:04:44 »
Volgens mij gaat het niet om goedkoper, maar om levertijd. NS had snel materieel nodig, vandaar dat voor rijtuigen gebaseerd op DDM1 is gekozen en een nieuwe motorwagen ontwerp was natuurlijk niet net zo snel leverbaar. NS wist ook al dat 1100, 1200 en 1300 in loop van de jaren 90 vervangen moest worden. 1700 was wel snel leverbaar en toen de motorwagens werden geleverd schoven de 1700en door naar de solitaire dienst.

Zover ik weet zijn ze gewoon compleet geleverd, maar zijn in de loop van de jaren constructie wijzigingen doorgevoerd, maar alleen aan de in gebruik zijnde cabine. Voor de solitaire dienst moesten die constructie wijzingen ook in de andere cabine gedaan worden.

Groeten Edwin.

bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 5242
Re: mDDM, waarom 3 draaistellen?
« Reactie #52 Gepost op: 29 October 2025, 12:22:44 »
Konden mddms de 1100, 1200 en 1300 niet vervangen  :P?
Train-Science.com
Train-Science github
It ain't rocket science ;-)

hmmglaser

  • Offline Offline
  • Berichten: 502
Re: mDDM, waarom 3 draaistellen?
« Reactie #53 Gepost op: 29 October 2025, 19:36:28 »
Vergeet niet dat menselijke voorkeur een grote rol speeld bij welke keuze word gemaakt!
Of het nu de NS is, defensie of een ander (semi) overheids onderdeel er word maar zelden voor de beste koop gekozen!(heb bij diverse cursussen gehoort wat van foute keuzes er voor besparing zijn gemaakt)

Want ik vraag me af was rondrijden met 2 traxx incl afschrijving goedkoper dan een 1700 revisie?
Mvg Mark

StefanNL_Plays

  • Offline Offline
  • Berichten: 146
  • :D
Re: mDDM, waarom 3 draaistellen?
« Reactie #54 Gepost op: 29 October 2025, 20:03:13 »
De hoofdreden is is dat een 186 vrolijk 25Kv AC lust, terwijl een 1700 direct boem doet ;D
Uiteindelijk komt alles goed :)

Eric B

  • Online Online
  • Berichten: 8264
  • NS tijdperk II(c)/III
    • Obdam in h0
Re: mDDM, waarom 3 draaistellen?
« Reactie #55 Gepost op: 29 October 2025, 20:08:24 »
Net zoals een 1200 dat deed onder 15kV AC  ;D
Fotodijkje en fotodiorama
Obdam
Als alles meeloopt hebben we morgen een optocht.

Jeroen Water

  • Offline Offline
  • Berichten: 5461
  • NS tijdperk IV (1973/1974)
    • Flickr Fotostream Jeroen Water
Re: mDDM, waarom 3 draaistellen?
« Reactie #56 Gepost op: 29 October 2025, 20:51:24 »
Halverwege de jaren ‘90 speelde vooral de zitplaatscapaciteit een hele grote rol. Perrons verlengen was een langdurige en kostbare opgave en ook lang niet overal mogelijk. Vooral bij twee gecombineerde DD-AR stammen werd de bijna 40 m aan 1700’n als onwenselijk beschouwd. mDDM was dus vooral gewenst om meer zitplaatsen te creëren in dezelfde treinlengte.

Je zag het ook bij Mat’64: bij de 401-438 werden in die tijd de bagage-afdelingen omgebouwd tot zitplaatscompartiment. Later gebeurde dit ook met een deel van de 801-965 met de Postafdeling. Bij Plan T werd de bagage-afdeling en keuken ook grondig verbouwd en werd bij het nieuwe interieur de rug van de stoelen rechterop gezet en de beenruimte met enkele centimeters ingekort. Plan T had in principe dezelfde stoelen als DM’90, maar zat een stuk beroerder vanwege deze aanpassingen.

Jeroen
Bouwt aan Ermehuizen met het dienstregelingsjaar 1973/1974

spoorijzer

  • Offline Offline
  • Berichten: 3382
    • Website over Spoorijzer Railtractoren
Re: mDDM, waarom 3 draaistellen?
« Reactie #57 Gepost op: 30 October 2025, 07:43:42 »
Dat is een interessante toevoeging Jeroen  (y)

V200-G2000

  • Offline Offline
  • Berichten: 2923
    • Richie's homepage
Re: mDDM, waarom 3 draaistellen?
« Reactie #58 Gepost op: 30 October 2025, 08:53:21 »
Konden mddms de 1100, 1200 en 1300 niet vervangen  :P?

Deze foto is van Nico Spilt en geshopt. Het is wel zo netjes om dat er bij te vermelden.

spoorijzer

  • Offline Offline
  • Berichten: 3382
    • Website over Spoorijzer Railtractoren
Re: mDDM, waarom 3 draaistellen?
« Reactie #59 Gepost op: 30 October 2025, 08:58:37 »
De link naar de photoshop:

https://www.nicospilt.com/index_DigitaalBewerkt.htm

Even 8 foto's naar beneden scrollen.
« Laatst bewerkt op: 30 October 2025, 10:02:05 door spoorijzer. Reden: Photoshop was al vermeld. »