Werking Piko goldcap i.c.m. met niet-Piko decoder

[VAM65]

N.a.v. bericht #471 van Henk in draadje https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=116358.450 leek het mij een goed idee om hiervoor een apart draadje aan te maken. Tenslotte betreft dit niet alleen de Piko NS 500/600, zo leert een zoektocht op Internet, en wordt dat draadje er niet verder mee vervuild.

Om de druk in Duitsland een beetje op te voeren, heb ik, iets anders verwoord dan Henk, hetzelfde probleem aangekaart bij Piko.

[henk]

Ah, mooi. Tot nu toe geen antwoord gekregen op mijn tweede vraag. Ik vraag me ook af of het eerste antwoord niet ai-gegenereerd was. Het was er zo snel.

[Edwin2121992]

Ik heb al een tijdje niet met mijn treinen gereden maar kan me herinneren dat mijn Piko 2200en een sprongetje maakt vlak voor stilstand. Die hebben ook zo’n condensator en ik heb er ESU decoders in zitten. Klopt het dat dit een van de ‘problemen’ was?

Groeten Edwin.

[henk]

Nee, dat zal wel te maken hebben met de instellingen van de decoder.
Dit draadje gaat erover dat die condensator niks lijkt te doen bij inbouw van een decoder van een ander merk dan Piko. Bij de 2200 merk je daar weinig van. De stroomafname is prima. Dat ligt bij de recent uutgebrachte 600 anders. Dat is een 3-asser en de assen zijn nogal star gelagerd. Een werkende condensator zou heel behulpzaam zijn.

[Ben]

Tenslotte betreft dit niet alleen de Piko NS 500/600, zo leert een zoektocht op Internet, en wordt dat draadje er niet verder mee vervuild.

Zijn er dan meerdere Piko's met een goldcap?

[VAM65]

Ja. https://www.stummiforum.de/t228210f5-Decodertausch-bei-Loks-mit-Pufferkondensator.html

[bellejt]

esu en piko is altijd kijken naar C4 (met of zonder buffercondensator)

[meino]

Ik weet niet of het nog relevant is, deze discussie is al lang.

Ik heb twee Piko locs, de 2000 en de 2200. De 2000 met een Uhlenbrock 74560 en de 2200 met de Uhlenbrock 74565. De 74565 is denk ik een upgrade van de 74560. Hij ziet er op het oog het zelfde uit, ook de CV instellingen zijn identiek, er zijn alleen CV's bijgekomen voor het aansturen van een buffer condensator. Dat heb ik bij de 2200 dus ook gezet. Als ik de NS 2000 (met Uhlenbrock 74560 decoder) van de rails pak, dan zie ik dat de leds van de verlichting in 0,5-1 seconde doven. Bij de NS 2200 (met Uhlenbrock 74565 decoder) duurt dat 3-4 seconden.
Dus bij beide loks werkt de buffer condensator wel, maar het lijkt er op dat bij de nieuwere decoder het iets beter is. Overigens rijden beide loks perfect.

Groet Meino

[VAM65]

Ik zal vragen of een moderator de titel kan aanpassen. Deze draad is namelijk bedoeld voor een goldcap. Dat is weliswaar ook een buffercondensator, maar dan voor de motor.
Wat jij, Meino, beschrijft betreft alleen de (binnen)verlichting. Ik heb in mijn Piko railbus en 2200'en die allen voorzien zijn van een Esu LP/LS 4 Plux 22 ook m.b.v. de CV's weten in te stellen dat de verlichting nog even nabrandt in geval van een stroomonderbreking. Echter, de motor valt in alle gevallen meteen stil.
De Piko NS 500/600 daarentegen is voorzien van een 2 Farad condensator, dus een echte goldcap die de motor ook even aan de gang zou moeten kunnen houden.  Henk constateerde vervolgens dat deze niet lijkt te werken i.c.m. met een Esu LP 5.

[Ben]

Dit zit in de NS2200 en in de BR2110, een goldcap 1F met schakeling op z'n rug op 2 draadjes. Wel degelijk relevant dus.

https://files.homepagemodules.de/b260145/f19606t350434p3925099n2_tqZQpHRO.jpg

https://files.homepagemodules.de/b260145/f19606t350434p3925099n3_iYuqOnBD.jpg

[VAM65]

Aha, dank voor de waardevolle aanvulling! Dan ben ik heel benieuwd of er iemand op dit forum kan en wil testen wat er gebeurt met de verlichting en de motor van een Piko NS 2200/2000/652, die af fabriek is voorzien van een Piko-decoder, rijdend van de rails afhaalt? Alle input is welkom!

[VAM65]

mag weg

[henk]

In de 2200 werkt de goldcap ook niet met een vreemde decoder.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=74070.msg3221773146#msg3221773146

Kwam ook al in het draadje over de Piko 500/600 voorbij. 

[meino]

Ik heb nog even wat proefjes gedaan met de NS2000 en de NS2200. Beide op snelheid op een dalende helling en dan de spanning van de baan halen. Bij de NS2000 (met de Uhlenbrock 74560) is het gelijk boem ho, stopt gelijk. Bij de NS2200 (met de Uhlenbrock 74565) stopt heel geleidelijk met een uitloop van ongeveer 5-7cm.
In de beschrijving van de 74565 staat het volgende "Der Decoder ist für die Ansteurung eines ext. 16V Kondensators an PIN 6 der Plux-Schnittstelle ausgelegt...."

Ik had gisteren al eens naar de pin layout van de Plux22 interface gekeken en gezien dat er twee V+ pinnen op zitten. Pin 9 is de regulier V+ aansluiting waar je normaal de buffer condensator op zou aansluiten. Maar de Plux22 aansluiting heeft nog een tweede, die volgens de beschrijving bedoeld is voor een buffer condensator, n.l. pin6. Ik heb nu een sterk vermoeden dat Piko de interne Goldcap op pin 6 heeft aan gesloten. en dat het daarom alleen werkt met een decoder die daar ook mee om kan gaan. De Uhlenbrock 74560 heeft in zijn firmware nog geen voorziening daarvoor, de Uhlebrock 74565 wel. Ik vraag me af wat er zou gaan gebeuren als je op de 74560 de pin 6 met pin 9 zou gaan verbinden.

Groet Meino

[VAM65]

Hm, pin 6 en 9 met elkaar verbinden zou wel eens de oplossing kunnen zijn.

https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php?title=NEM658
https://www.stummiforum.de/t197374f5-Funktion-des-Pin-Cap-bei-PLUX-Decodern.html

Ik ga binnenkort eens het ESU-forum verkennen. Ik voel er namelijk weinig voor om in al mijn Piko locs met een goldcap mijn LP's/LS's te gaan vervangen door een ander merk.