Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Ervaringen met bezorgdiensten (PostNL, DHL, etc) door Martijn193
Vandaag om 15:13:39
Klein baantje 1200x1200mm door Frits C
Vandaag om 15:02:13
Plan E - 2023 oplage door sneek
Vandaag om 14:49:47
Artikelnummers ADE Gr53 rijtuigen TP III. door Ronald69
Vandaag om 14:47:16
Roco 290 digtaliseren door Tijdperk||
Vandaag om 14:13:56
YD7010 en Roco WLAN Maus koppelen door bask185
Vandaag om 14:11:19
Nieuwe ruimte voor baan na ca. 30 jaar door Ronald69
Vandaag om 14:08:16
Bahnstrecke 5867 door Frank 123
Vandaag om 13:29:56
Tips voor een natuurgetrouwe modelbaan door 741230
Vandaag om 13:24:02
Leubachtalbahn door Krokodil68
Vandaag om 13:00:09
Spoorwegmus. vroeger met modellok 1300 serie. door Peter Kleton
Vandaag om 12:58:25
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Ferdinand Bogman
Vandaag om 12:31:46
US diorama in H0 door Wim Vink
Vandaag om 12:23:33
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Dave.......
Vandaag om 11:59:57
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 11:57:53
Hulp bij update Mobile Station 2 door Bahn-AG
Vandaag om 11:44:14
Oude Fleischmann meuk en curiosa door Sporlijn Úje
Vandaag om 10:31:35
Raadplaatje door grossraumwagen
Vandaag om 10:30:30
Ombouw Hornby LMS Class 2P 4-4-0 naar NS 2100 door orientexpress
Vandaag om 10:22:31
Raarrrr. Mobile Station 2 doet raarrrr… door spock
Vandaag om 10:21:25
Postwagen Hbbkkss Schaal-0 door FritsT
Vandaag om 10:09:29
Br 38 Piko Superen. door Wim Vink
Vandaag om 09:24:53
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Besselspoor
Vandaag om 08:09:45
Ervaringen met veilingsites enzo (Marktplaats, Ebay, Catawiki, etc). door Benelux795
14 June 2025, 22:45:22
De overeenkomst tussen een Ovaalramer en een Motorpost. door FritsT
14 June 2025, 22:42:26
ESU Loksound V4 Plux22 door W. Dagevos
14 June 2025, 21:28:17
Mooi weer om buiten te spelen door sncf231e
14 June 2025, 21:18:52
Magneet koppelingen voor Bemo door henk
14 June 2025, 19:47:45
EifelBurgenBahn door Reinout van Rees
14 June 2025, 19:43:33
M.s.v. De Percee bouwt aan nieuwe clubbaan door hmmglaser
14 June 2025, 18:54:45
  

Auteur Topic: Vervoer gevaarlijke stoffen per spoor  (gelezen 2781 keer)

MichielB

  • Offline Offline
  • Berichten: 726
Vervoer gevaarlijke stoffen per spoor
« Gepost op: 16 May 2025, 08:02:01 »
Vanochtend opende de Volkskrant met een artikel over vervoer gevaarlijke stoffen per spoor:



Hierbij de link:

https://www.volkskrant.nl/binnenland/gaat-giftransport-ondergronds-steden-willen-af-van-giftreinen-door-hun-woonwijken-maar-het-kabinet-ligt-dwars~b5931082/

Geloof dat je ook zonder abonnement een aantal artikelen gratis kan lezen.
Groet!
Michiel.

Arjan6511

  • Offline Offline
  • Berichten: 4679
    • Filmpjes op YouTube
Re: Vervoer gevaarlijke stoffen per spoor
« Reactie #1 Gepost op: 16 May 2025, 08:40:23 »
Kan het artikel niet openen, gezien de gebruikte woorden in het screenshot weet ik al genoeg.
https://www.youtube.com/@arjans3459/videos > abonneer want er komt meer! Treinenvideo's uit NL/D/AT

Blausee-Mitholz

  • Offline Offline
  • Berichten: 1236
Re: Vervoer gevaarlijke stoffen per spoor
« Reactie #2 Gepost op: 16 May 2025, 08:52:30 »
Och de zoveelste keer paniek schoppen.

Mvg Johan

Rick

  • Lid Houtense Koekenclub
  • Offline Offline
  • Berichten: 8433
  • Spoor N
Re: Vervoer gevaarlijke stoffen per spoor
« Reactie #3 Gepost op: 16 May 2025, 09:30:27 »
Kan het artikel niet openen, gezien de gebruikte woorden in het screenshot weet ik al genoeg.
Het woord 'gif' of afgeleiden daarvan wordt maar zeven keer in het artikel gebruikt, 'gevaarlijke' achttien keer...

Een deel van de oplossing staat ook in het artikel:
Citaat
Maar wat blijkt: het grootste deel van de gevaarlijke stoffen van en naar Rotterdam trekt zuidelijker over de Brabantroute, de reguliere spoorweg door steden en dorpen. ‘Ongeveer 40 procent daarvan had over de Betuweroute moeten gaan, absurd dat dat niet gebeurt.’ Reden: een ketel gevaarlijk spul over de Betuweroute sturen, is voor de vervoerder duurder dan over de Brabantroute.
N spoor, IV-V, Nederlands (met Duits en Zwitsers materieel).

Waarschuwing: overmatig gebruik van dit forum kan leiden tot klinknageltellerij, tijdperkfixatie en dwangmatig nummergebruik.

Montanbahn

  • Offline Offline
  • Berichten: 804
  • Steel is king!
Re: Vervoer gevaarlijke stoffen per spoor
« Reactie #4 Gepost op: 16 May 2025, 10:16:15 »
Zoveelste keer paniek zaaien om niets ( ::) ).  Gaan we weer richting komkommertijd??

Jaarlijks rijden er miljoenen (vracht-)auto's over 's lands wegennet waarvan het risico op gevaarlijke problemen net zo groot, of misschien nog wel groter is.
En in veel vrachtauto's zit spul wat net zo goed (gezien de plek van aankomst) en veiliger per spoor had gekund. Ook iets met kosten waarschijnlijk.
Ik ben wel benieuwd wat er in 2015 dan met de stoffen uit die goederentrein is gebeurd.
MB

It's weird having the same age as old people...........

bouwdraadje

Loki

  • Offline Offline
  • Berichten: 480
  • 🇳🇴
Re: Vervoer gevaarlijke stoffen per spoor
« Reactie #5 Gepost op: 16 May 2025, 10:23:52 »
Net zo goed kunnen pijpleidingen ook voor problemen zorgen en ik zie het ook niet gebeuren dat elke eindgebruiker die maar een paar kuub nodig heeft dit met z'n jerrycan uit de pijpleiding tapt  :-X
Med venligst hilsen,

Lennert

Martin Welberg

  • FYA !!!
  • Offline Offline
  • Berichten: 9393
  • OO. Organisatie OntraXS!
    • Martin Welberg Scenic Studios
Re: Vervoer gevaarlijke stoffen per spoor
« Reactie #6 Gepost op: 16 May 2025, 13:05:27 »
Kan het artikel niet openen, gezien de gebruikte woorden in het screenshot weet ik al genoeg.

https://archive.ph/Xi60p

Op alleen de titel kun je geen oordeel vellen.

Martin Welberg

  • FYA !!!
  • Offline Offline
  • Berichten: 9393
  • OO. Organisatie OntraXS!
    • Martin Welberg Scenic Studios
Re: Vervoer gevaarlijke stoffen per spoor
« Reactie #7 Gepost op: 16 May 2025, 13:19:37 »
Vind het dan wel aardig dat ze dan een trein met 21 wagons aanhalen. Inhoud globaal 84 vrachtwagens met 84 chauffeurs en van alles wat er omheen zoemt. Ik weet niet wat ik liever heb. Bij mij rijden de goederentreinen bijna door de achtertuin en dat stoort me minder dan dat ik het equivalent aan vrachtwagens op de snelweg zou hebben zitten.

En pijpleidingen...geloof niet dat die journalist in de gaten heeft hoeveel leidingen je dan wel niet zou moeten leggen. Er zijn ik weet niet hoeveel soorten chemische verbindingen die vloeibaar of in gasvorm getransporteerd worden.

Arjan6511

  • Offline Offline
  • Berichten: 4679
    • Filmpjes op YouTube
Re: Vervoer gevaarlijke stoffen per spoor
« Reactie #8 Gepost op: 16 May 2025, 13:42:41 »
Op alleen de titel kun je geen oordeel vellen.

Was ook niet alleen de titel, hoewel dat wel meespeelde.

Vooruit, poging gewaagd en ergens halverwege gestopt, bevat geen nieuws en wel de koers die ik verwachtte.

Mooi:

Tien jaar geleden botste op deze plek een reizigerstrein op de achterste ketelwagen van een goederentrein die van Chemelot op weg was Rotterdam.  Na de botsing lekte butadieen uit de laatste wagon.
De lekkage had geen gevolgen.

Versus wat eveneens onnodig lang uitgerekte tekst een alinea verder:

‘De kans is klein dat het misgaat, daar moeten we eerlijk over zijn’, over het risico van een ongeluk met een gevaarlijkestoffentrein. ‘Maar als het misgaat, hebben we een giga probleem.’

Ging het bij zeldzaamheid eens een keer mis, het was dus geen giga probleem.

"netr als de andere goederentreinen die hier elk kwartier doorheen denderen" > dan was mijn YouTube-kanaal veel voller geweest als nu het geval. :angel:
« Laatst bewerkt op: 16 May 2025, 13:48:20 door Arjan6511 »
https://www.youtube.com/@arjans3459/videos > abonneer want er komt meer! Treinenvideo's uit NL/D/AT

Arjan6511

  • Offline Offline
  • Berichten: 4679
    • Filmpjes op YouTube
Re: Vervoer gevaarlijke stoffen per spoor
« Reactie #9 Gepost op: 16 May 2025, 13:45:07 »
Een deel van de oplossing staat ook in het artikel:
het grootste deel van de gevaarlijke stoffen van en naar Rotterdam trekt zuidelijker over de Brabantroute, de reguliere spoorweg door steden en dorpen. ‘Ongeveer 40 procent daarvan had over de Betuweroute moeten gaan, absurd dat dat niet gebeurt.’ Reden: een ketel gevaarlijk spul over de Betuweroute sturen, is voor de vervoerder duurder dan over de Brabantroute.

En wij weten dat dat dus larie is, het grootste deel van de gevaarlijke stoffen van en naar Rotterdam gaat niet per spoor.
https://www.youtube.com/@arjans3459/videos > abonneer want er komt meer! Treinenvideo's uit NL/D/AT

Eric B

  • Offline Offline
  • Berichten: 7540
  • NS tijdperk II(c)/III
    • Obdam in h0
Re: Vervoer gevaarlijke stoffen per spoor
« Reactie #10 Gepost op: 16 May 2025, 13:54:43 »
Weer een duidelijk stukje subjectieve, gekleurde Nederlandse riooljournalistiek van bagger niveau dus.
Citaat
Reden: een ketel gevaarlijk spul over de Betuweroute sturen, is voor de vervoerder duurder dan over de Brabantroute.
Bolle onzin, een significant deel van het vervoer wat over de Betuweroute zou moeten gaan, gaat over de Brabantroute, omdat we nog steeds in de 80 weken periode zitten waarin aan de Duitse kant grote werkzaamheden worden uitgevoerd aan de Betuweroute.
Fotodijkje en fotodiorama
Obdam
Als alles meeloopt hebben we morgen een optocht.

Rick

  • Lid Houtense Koekenclub
  • Offline Offline
  • Berichten: 8433
  • Spoor N
Re: Vervoer gevaarlijke stoffen per spoor
« Reactie #11 Gepost op: 16 May 2025, 14:03:51 »
En wij weten dat dat dus larie is, het grootste deel van de gevaarlijke stoffen van en naar Rotterdam gaat niet per spoor.
Dat klopt maar de 40% slaat op het vervoer dat wél per spoor gaat maar niet via de Betuweroute. Ik heb de cijfers ook opgezocht, in 2023 ging welgeteld 0,8% van de gevaarlijke stoffen per spoor en 2% via de weg. Daaronder vallen ook benzine en diesel, wie oppert eens dat tankstations niet meer bevoorraad mogen worden? 8)
N spoor, IV-V, Nederlands (met Duits en Zwitsers materieel).

Waarschuwing: overmatig gebruik van dit forum kan leiden tot klinknageltellerij, tijdperkfixatie en dwangmatig nummergebruik.

Montanbahn

  • Offline Offline
  • Berichten: 804
  • Steel is king!
Re: Vervoer gevaarlijke stoffen per spoor
« Reactie #12 Gepost op: 16 May 2025, 14:07:34 »
Deze quote uit de bovengenoemde tekst link, van Rick vind ik ook de moeite waard en verduidelijkt mogelijk om wat voor stoffen het hier nu gaat:
Citaat
Andere voorbeelden van gevaarlijke stoffen zijn vuurwerk, parfumproducten, ammoniak en lithium-ion-batterijen
Muv ammoniak (alhoewel, keukenkastjes en verfwinkels  ::) ) zijn dit voorbeelden die in ruime mate in woonwijken aanwezig zijn.....
« Laatst bewerkt op: 16 May 2025, 14:09:27 door Montanbahn »
MB

It's weird having the same age as old people...........

bouwdraadje

1200blauw

  • Offline Offline
  • Berichten: 2810
  • Twentelijn 1968-1980
Re: Vervoer gevaarlijke stoffen per spoor
« Reactie #13 Gepost op: 16 May 2025, 14:44:26 »
Vooral die lithium-ion is wel een interessante. Die zitten ook in die moderne elektrische auto's. Regelmatig gaat er eentje in vlammen op. Ik las ergens, weet helaas niet meer waar - het was over dat de brandweer moeite heeft met het blussen van die dingen en daarom 30 dompelbakken heeft aangeschaft waar de complete brandende auto in moet, dat dat er gemiddeld eentje per week is. Die zul je maar toevallig in je inpandige garage hebben...

Ten aanzien van de overige stoffen zit 't 'm in de concentratie natuurlijk. Een literflesje 2% ammoniak of een pakketje vuurwerk per huishouden verspreid over de wijk is wat anders dan een tankwagen geconcentreerde ammoniak of een zeecontainer vol professioneel vuurwerk op één plek.

En pijpleidingen...geloof niet dat die journalist in de gaten heeft hoeveel leidingen je dan wel niet zou moeten leggen.

Nou gewoon... eentje! ;D

Montanbahn

  • Offline Offline
  • Berichten: 804
  • Steel is king!
Re: Vervoer gevaarlijke stoffen per spoor
« Reactie #14 Gepost op: 16 May 2025, 15:05:12 »
Klopt 1200blauw.
Maar afgelopen jaar (of nog iets eerder) is er in elk geval in Rotterdam een woningblok zwaar beschadigd doordat daar iets werd gedaan (drugslab??) wat niet de bedoeling was en al helemaal niet in een woonwijk. Regelmatig worden ook hoeveelheden zwaar vuurwerk in beslag genomen wat bij privépersonen thuis ligt (zolder / schuurtjes). Natuurlijk niet te vergelijken met een trein die dwars door Venlo rijdt maar qua risico's wel heel veel hoger.
MB

It's weird having the same age as old people...........

bouwdraadje