ICR's als museumtrein

[1200blauw]

niet volledig nieuwe generatie als 22 jarige. hoewel ik wat meer interesse heb ik nieuwer materieel. vind ik het oude materieel veel mooier. heb zelf ook een relatief uitgebrijde collectie aan treinen van 1946 tot heden. om de hele nieuwe generatie aan een kant te scheren vind ik niet zo netjes.

Volgens mij zeg ik toch duidelijk "in het algemeen"... Jij bent de uitzondering die de regel bevestigt

[Rick]

Hoeveel Plan K en Plan D staat er niet weg te rotten bij de VSM?

Waarom rijden de rijvaardige museumtreinen van het NSM zelden / nooit?

Waarom zien we de ooit rijvaardig opgeknapte DE-2 186 nooit meer?

Die rijtuigen worden langzaam opgeknapt, ze zijn daarna ook beschikbaar voor andere organisaties. Precies wat je wil. 

Bij het NSM speelt een probleem met de toelating/onderhoud van het materiaal maar hoe dat precies zat moet een ander uitleggen.

De 186 staat opgesloten in een ATB-NG gebied en kan met zijn ATB-E daar alleen met 40 km/u uit, ik weet niet of het stel nog rijvaardig is.

[Priegelman]

...
Om terug op topic te komen, naar mijn mening zijn er bar weinig elocs bedrijfsvaardig, eigenlijk alleen bij het NSM. Daar wordt het geld niet verdiend met rijvaardig materieel, het is botweg eerder een kostenpost. Een stam ICR is dus niet handig/gewenst (er is immers al een stam rijtuigen beschikbaar) en voor het tijdsbeeld is 1 rijtuig ICR bewaard.
...

Een stam ICR kan ook reden zijn om de beschikbare elektrische locomotieven meer te gebruiken en met een hele stam hangt er achter de loc niet zo'n ratjetoe van rijtuigen die eigenlijk niet echt bij elkaar passen.

[Pauldg]

Relevant is natuurlijk wel of een stam ICR, zelfs in oorspronkelijke uitvoering, genoeg museale vibe meebrengt bij liefhebbers en het grote publiek. Gaat er een massa mensen op een rit afkomen? Lopen de fotografen uit voor de fotostop? Of is het toch teveel gewoon een trein zoals er zoveel rondrijden? Ik vrees eigenlijk dat laatste. Het voelt gewoon niet gedateerd genoeg. Althans niet in mijn hoofd. 

[henk]

Dat was bij het uitfaseren van plan d of plan e denk precies zo.
Dat gaat het dus ongeveer zo.

Bij het uitfaseren is bijna niemand geïnteresseerd.
Bij toeval blijven er misschien wat rijtuigen over, maar die staan voorlopig ergens weg te kwijnen.
Tegen de tijd dat liefhebbers belangstelling krijgen, is een dure en arbeidsintensieve restauratie nodig. Dat lukt maar mondjesmaat, want het blijft een groepje liefhebbers.
Voor zover het wel lukt, is er maar beperkt emplooi voor en blijft het rijden met het spul een kostbaar gebeuren.

En het grote publiek maakt het allemaal niets uit. Die gaan met de auto naar de Veluwe om daar in een Oostenrijks rijtuigje achter een enorme Duitse stoomloc plaats te nemen.

Van mij hoeft het bewaren van complete stammen helemaal niet. Ik begrijp ook dat de rijtuigen nog bruikbaar zijn en dat er belangstelling voor is? Meteen doen dan. Levert het nog een paar centen op en gaan de rijtuigen doen waarvoor ze zijn gebouwd: passagiers vervoeren. Zo zie ik een trein het liefst. En niet zielig in een treinenreservaat.

[Wisselwachter]

Ben het helemaal met Henk eens.
Wie had ooit gedacht dat wij massaal in een groene, of rooie plan V of gele plan U door half Nederland gingen crossen onder de noemer van een museum-rit?
Niemand toch?

[spoorijzer]

Vanuit het kader van "leren van het verleden" zou het juist wel interessant zijn om ICR te bewaren. Immers, nu spreekt het misschien niet aan, maar dat kan over 10 of 20 jaar geheel anders zijn. En natuurlijk is gebruik goed, maar kijkend naar bv de Wadloper, het is wel erg jammer dat er daarvan niet 1 (of een eentje) bewaard is. Al was het maar bij de STAR. Dus, ik denk dat het zeker interessant kan zijn in de toekomst.

De vraag is wie er nu tijd, geld, energie en ruimte heeft om dit op te pakken? En dan zijn we denk ik snel uitgekeken, want er zijn weinig bijpassende locs (behalve bij KLOK/Fairtrans of NSM). SHD heeft materieel wat gecombineerd heeft gereden (pLan W, plan E) maar een hele andere focus. Zou de 2454crew er wat mee kunnen? Die hebben volgens mij al zat onderhanden werk. De andere clubs kunnen er denk ik helaas weinig mee, tenzij de SGB haar oude masterplan (rijden naar Roosendaal) weer uit de mottenballen haalt?

Kortom, bewaren voor de toekomst lijkt mij zeker interessant, maar ik zie het helaas niet gebeuren.

Groeten,
Rogier

[Rick]

Van mij hoeft het bewaren van complete stammen helemaal niet.

Voor mij wel, niet per se twaalf rijtuigen om een IC Haarlem - Maastricht na te spelen maar wel voor het beeld. Dat deze rijtuigen zijn bewaard is mooi maar een fraaie trein vind ik het niet. Met de nog aanwezige rijtuigen kunnen stammetjes met plan D/K (A, RD, P en AB van het NSM, aangevuld met VSM wagons) en plan E/W (NSM, SHD) gemaakt worden. Het buffetrijtuig past bij het slaaprijtuig van het NSM, een couchetterijtuig kan nog uit Tsjechië worden teruggehaald.

De bolkoppen zijn voor de VSM misschien niet interessant, maar voor de SSN en NSM voor hoofdlijnritten wel.

De VSM rijdt ook hoofdlijnritten, die kunnen hun Bolkoppenstam dan prima gebruiken, het NSM heeft wel passende locs voor ervoor.

Wissel materieel met elkaar uit. Een NSM 1200 kan toch prima een hoofdlijnrit rijden met een VSM bolkopstam? Zo kan een 1600 vsn de ene club ook prima een rit rijden met ICR van een andere club. Bewaar landelijk gezien van elk materieeltype minder,  dan kun je met elkaar samen meer bewaren, onderhouden en ermee rijden!

Maar dat gebeurt ook:
https://www.flickr.com/photos/enricoschreurs/51237385640/
https://www.flickr.com/photos/148875646@N08/53313242824/
https://www.flickr.com/photos/126334529@N05/51648972186/
https://www.flickr.com/photos/rob-van-der-woude/52741913441/
https://www.flickr.com/photos/69430322@N04/50262487601/
ik geloof dat er zeker samengewerkt wordt als het materieel beschikbaar is, helaas lijkt dat momenteel wat minder te zijn.

[Pauldg]

Maar is het überhaupt mogelijk om ook maar 1 ICR rijtuig terug te brengen in de afleveringstoestand met de oranje bankjes en de bruine accenten in het interieur? Zijn ze er nog?

[Klaas Zondervan]

Waarom zou een rijtuig per se naar de aflevertoestand terug moeten? De laatste actieve toestand is net zo museumwaardig.

[henk]

Vanuit het kader van "leren van het verleden" zou het juist wel interessant zijn om ICR te bewaren. Immers, nu spreekt het misschien niet aan, maar dat kan over 10 of 20 jaar geheel anders zijn. En natuurlijk is gebruik goed, maar kijkend naar bv de Wadloper, het is wel erg jammer dat er daarvan niet 1 (of een eentje) bewaard is. Al was het maar bij de STAR. Dus, ik denk dat het zeker interessant kan zijn in de toekomst.

Die Wadlopers zijn verkocht om te doen waarvoor ze zijn gemaakt. Als treinenliefhebber kan ik dat alleen maar waarderen.
Te zijner tijd kan er altijd nog eens eentje worden teruggehaald. Zeg nou zelf, dat levert toch geweldige taferelen en intriges op met TEE-stellen en de zoveelste 2400. 

Wie had ooit gedacht dat wij massaal in een groene, of rooie plan V of gele plan U door half Nederland gingen crossen onder de noemer van een museum-rit?
Niemand toch?

Met telkens ongeveer dezelfde mensen erin. 

[AB 7216]

Maar is het überhaupt mogelijk om ook maar 1 ICR rijtuig terug te brengen in de afleveringstoestand met de oranje bankjes en de bruine accenten in het interieur? Zijn ze er nog?

De benelux stuurstand in het spoorwegmuseum is geheel origineel met de oranje banken.

Groeten Arjen

[Harryku]

Hoe staat het met die 2 ICR eerste klas rijtuigen  die samen reden met de SR10 ,
bestaan die nog of zijn die inmiddels gesloopt ? .

[Pauldg]

Waarom zou een rijtuig per se naar de aflevertoestand terug moeten? De laatste actieve toestand is net zo museumwaardig.

Dan wordt het wel heel erg contemporain hoor

[Pauldg]

De benelux stuurstand in het spoorwegmuseum is geheel origineel met de oranje banken.

Groeten Arjen

Goed om te weten. Dan is dat afgedekt